劉美賢爆冷封后！谷愛凌銀牌被壓 張伯笠牧師：自由美國勝過專制千萬資助！ #劉美賢 #谷愛凌 #劉俊 #珍talk

各位觀眾 大家好 歡迎來到《珍討》 今天我們是一個特別的國語節目 我們繼續來關注美籍華裔少女劉美嫻奪金 那我們剛剛也採訪了她的父親劉駿 分享他女兒的故事 那我們今天還邀請到一個特殊的嘉賓 他也是劉駿的好朋友 看著劉美嫻長大的張伯利牧師 跟我們一起來分享 好 謝謝 謝謝 很高興今天我們來談這個劉美嫻的話題 她爸爸跟我好多年的老朋友 可是這個孩子我並沒有看他長大 他是在北加州長大的 我在南加州 那麼在她沒有出生之前 她爸爸單身的時候 或者她爸爸剛開始跟我們來往比較多 後來孩子一忙起來 五個孩子嘛 那我們來往就不那麼多了 每次來加州呢 駿哥還是過來的 因為跟爸爸我們都是89年的學生 我當然在北京 他在廣州 他是廣州這個高校自治聯會會的主席 那我們89年被鎮壓以後 我們就逃亡 我逃了兩年 那他逃得比較快 他在廣州嘛 那就出來比較快 黃雀行動 那時候來把他們救出來 所以來到美國 那我91年來到美國 我就認識了劉駿國 他的爸爸叫劉駿國 現在改名叫劉駿 那麼因為離開中國了以後 他說我的國沒有了 就把這國拿掉 那麼這個劉駿很不容易 他帶著五個孩子 把這五個孩子培養的都非常好 尤其現在劉美嫻已經成為全世界的焦點 這幾天不管你什麼人 中國人外國人 2月19號 就意大利米蘭的東奧會上 女子單人滑 就是這個花樣滑冰 在決賽中 他以總分226.79奪得了金牌 那不僅如此 還他拿了個團體的金牌 所以就兩塊金牌 那這是美國花樣女子滑冰 24年了 這個沒有拿到金牌 一下子就破了 所以劉美嫻就成為美國的英雄 成為人們關注的對象 對 那就說您當時看到他這個比賽的時候 因為我看到自媒體也做了這個節目 叫做劉美嫻感動世界 是不是當時非常的感動 感動 非常感動 激動的流淚 我看到劉美嫻 逆轉成功 我當時有些擔心 因為短滑他列了第三名 在短滑的時候 那個短時間的這個 這個Long Program的時候 他就贏回來 那當然了 看到Long Program 看到長滑那個最後的那一場滑的比賽 那我覺得那是一種享受 我覺得全世界都緊張 那我們緊張的不得了 我發現其實最不緊張的是劉美嫻本人 他在這個賽場上 在這個冰場上 笑容滿面 如沐春風 那個那個滑的時候 那真的是非常的滑 非常的順利完成了所有的動作 好像有七個三週半的轉身的跳躍 那麼真的是我們看的就是為他叫好 然後他一下子逆轉成功 衝破了四個日本選手 他前面四個日本選手 然後他成為第一名 那我們當然高興啊 尤其看到這個劉美嫻站在領獎臺上 看到他跟日本的這個選手的互動 感覺到這種奧運的精神 我真是很感動啊 你看日本團體賽的時候 當日本出場的時候 中國的團體集體退場 我覺得這個就不是奧運精神吧 對吧 你可以兩國的看法不同 或者觀念不同 政治制度不同 但是你不能帶著奧運來啊 那麼奧運精神 從美國跟日本的選手的互動中 我們看到這個奧運精神 那劉美嫻緊緊的擁抱著這個第三名的小丫頭 日本的小丫頭17歲啊 緊緊擁抱她 那麼然後安慰她 這個就像個大姐姐一樣 當然她在家裡邊有五個孩子 她也是大姐姐 然後呢 他們一起啊 那個那個那個 另外一個獲第二名銀牌的那個 為她整理這個她的這個胸前的這個吉祥物啊 然後呢 幾個人一起來撞過來 然後來唱國歌 當美國國旗升起來的時候 劉美嫻把手放在胸口的時候 我就看到鏡頭對準了她的老爸劉俊國 對準了俊國 俊國那個時候淚流滿面 那四個孩子站在他的旁邊 你就會看到他身後的故事 多少故事吧 多少辛苦啊 多少辛勞啊 那我就跟他一起流淚 我也站起來了 那一刻我也在沙發上站起來看著電視 跟他一起來唱國歌 真的是太感動了 激動激動 爹地媽咪阿公阿嬸是不是一到下午就累了 沒精神 早上起牀抹 晚上又睡不好 可能是元氣慢慢走失 要補一補了 今天特別推薦的是給長輩吃的日常的養生神器 生黃片 用韓國的點心點卡高麗參 經過九針九柴變成溫和的蝦參 再加上天然蜂蜜 低溫潤滯 一片一片的似乎 配的時候鹹一兩片十幾分鐘就精神回來 我給家長吃過 他們都說不燥熱不上火 吃完很舒服了 韓國官方認可的蝦參的健康食品 有五大好處 增強抵抗能力 舒緩疲勞 提高記憶能力 抗氧化 護士管 樹奴通訊 減低硬化的風險 特別適合60歲 開始在意自己的身體能力 冬天手腳冰凍的長輩 有三款選擇超貼心 生黃片最適合隨時吃 高債適合通不了的長輩 一日一湯匙 做生黃片加上整支原生的理髮妝 孝順自己的爹地媽咪送長輩都超有面子 想吃的朋友 點擊影片下方的專屬連結或掃二維碼 就有85字 或直接打客服電話 太激動了 今天大家很多的華人 都在講劉美賢的故事 還有他們家庭的故事 劉金國他跟您一樣是61代 第一代 現在是62代 可以揚威世界 而另外一個就是谷愛玲 她也是華裔 也是美籍的少女 同樣兩個人都是 從中國到美國 然後又分別代表不同國家參賽 這個是代表美國 而谷愛玲是代表中國 但她只是得了銀牌 而且網絡是一片的對她的 就是怎麼說呢 之前是人色 現在被劉美賢完美臉壓 最後劉美賢是節節上升 最後還拿兩塊金牌 你怎麼看這個 你也是有信仰的一個人 你怎麼看這種對比這麼強烈 這個就是我覺得 兩個孩子都很優秀 那谷愛玲 我2022年也關注了這個女孩 那麼她是個非常聰明 很優秀的女孩 那她的母親是我校友北大的 北大化學系那是很難考的 北大化學系也是我們北大最大的大系 這個在學校的 本來他們地位就很高 我是中文系的 那他們化學系的人 覺得我們中文系的人都是學文的 那跟他們比那是差一點點的 他們很優秀 那兩個人孩子呢 都是移民生的 那麼劉美賢的爸爸劉俊國逃來的逃來的 通過黃巨行動 那這個谷愛玲的媽媽是留學來的 一個是參加民運的 反政府的 一個是從政府那裡拿到肯定的 來到美國完全不一樣 那兩個孩子呢還都是混血 谷愛玲的父親是美國人 那劉美賢的這個她的母親 就是她的怎麼說 就是應該是美國人 他們都是美國人混血 兩個都是混血 而且兩個都是在單親的家庭帶大的 因為俊國後來也婚姻離婚 那麼主要他自己帶著孩子 帶著幾個孩子蠻辛苦的 兩個人的孩子的教育是不一樣的 那麼這個劉俊國給孩子的教育 他就比較讓孩子自由的生長 讓他愛這個土地愛美國 那麼接受一些民主自由的思想 他對中國的政府的 過去的天安門的屠殺是知道的 所以他講過嘛 我爸爸的故事太酷了 我們的故事應該從我爸爸那一代說起 我覺得說的是對的 那當然了谷愛玲的母親呢 那當然可能給谷愛玲帶來愛國主義的教育 否則她怎麼會回中國呢 對吧 兩個孩子呢 在北加州住得很近 網上說是住在海灣的對面 可以遙海相望 那劉美賢住在那邊我知道 我不說哪個城市了 不是很好的一個城市 一般的城市 那他住的人比較雜 那個城市我知道我去過 那麼比較雜 那墨西哥人吶 華人吶 這個廣東人吶 還有一些這個西方人吶 白人吶 都是那些比較低下層的白人 那海的對面呢 就是谷愛玲的家住在那個對面的海灣 那就是非常貴的了 那個房子完全不一樣 所以劉美賢的成長過程 雖然住在舊金山 也住在海邊 但他並不是說很富有的一個家庭長大的 我相信谷愛玲也不是特別富有 但是後來他是因為他本身賺了很多錢嘛 那就不一樣了 兩人的選擇不一樣 在奧運會的時候呢 兩人的表現也不一樣 那麼這個2022年的奧運會 劉美賢拿了第六名 那個他得了新冠 這個他爸跟我說過 他得了新冠 然後又不讓他爸爸進中國 因為他爸爸不答應中國政府的條件 不讓他進中國 所以劉美賢是有壓力的 劉美賢在做 就是他以前啊 每一場比賽必須老爸在場 他在心裡邊纔有信心 他爸一不在場 他就沒有信心 你看他其實他跟他的教練呢 都會有不同的看法 都有不同看法 那谷愛玲呢 在2022年那就大放異彩啊 那他拿了兩金呢 兩塊金兩塊銀呢 那個成為他拿了這個兩塊金一塊銀 然後在中國那就是吧 了不得了 那而且立刻就上億的廣告費 和政府的千萬的資助 每一年的訓練費 那就來了 兩人選擇不同路 哪不同路 兩個孩子我說吧 都是很優秀的孩子啊 那麼但是兩個選擇了不同的 一個是他赤手著 他來到美國 生在美國這個國家 這塊土地給他的滋養 另外一個呢 他要到中國去 其實我覺得他對中國也不見得有多少了解 不過他中文講的不錯啊 那個孩子中文講的很好 可是他在中國就拿到了巨大的經濟利益 他們的選擇不同吧 今天所以網上的評價也不同 對但是好像這上天就會給一個啟示啊 這個代表美國的 最後完全是靠自己獨立 他父親這樣巨大的付出啊 這樣培養出來的女兒 最後代表美國獲得了這個兩塊金牌 我看美國官網是形容啊 這是一段足以載入史冊的回歸啊 就是給了一個非常高的評價 特別他是華裔的少女 對 而這邊呢就是節節拜託就拿個銀牌 雖然他覺得自己五塊 拿了五塊獎牌已經很了不起了 但是呢 跟他之前是整個是走下坡路啊 整個形象也有很大的那個 就下坡路這個對比 你覺得這特別發生在2026年 它是一個什麼樣的一個啟示呢 對這個大家都在 對呀 是啊這個聖經說神啊獎賞了誠實的人 劉美嫺你看從她成長到現在 她一貫的就是那樣的誠實 然後她那樣的單純 她那樣的喜樂 她沒有想的那麼多啊 那就像你剛才說的 這兩個孩子的成長過程中是不太一樣 你想這個華兵啊 那要付很多的金錢的 這兩個家長啊 要付出很大的代價 不僅錢啊 那跟俊國聊天就說 每天早上四點鐘就要起牀 把孩子送到兵場上去 華為兵的教練就在小的時候 一小時就150 後來就到200多 一個小時啊 那劉俊國打工那時候 在餐館一個小時也就是5塊錢10塊錢 剛來美國的時候 你想這個多大的一個壓力吧 對吧 那而且後來是五個孩子 那俊國把孩子送上學校 然後才能去上班 他有時候把他送到兵場的時候 他就上班 他其實他不能跟著孩子一直在兵場的 然後等到孩子完成訓練了 他再把孩子接回到他的律師所 後來他做了律師了啊 那經濟條件好了一點 那帶到律師所 這五個孩子在一起寫作業 寫到劉俊國下班 再把他們帶回家 你看這多不容易啊 這個這個所以很不容易的啊 俊國接受訪問說 就在劉美賢的一個孩子身上 俊國說他花了不下百萬美金來培養他 你想對一個普通的家庭來說 培養他一百萬 那還有其他的孩子呢 他跟我講過一個月訓練費五個孩子 當然其他孩子有學別的學琴的學鋼琴的都要學呀 還得上學這個反正一個月 他說我們這幾個孩子管訓練費就要兩萬美金 哪個月啊 就不算是他們生活費 就管訓練的經費就這麼多 所以他得掙錢啊 這個好像有一段時間他的經濟蠻難的啊 這孩子你想訓練費用 劉美賢的比賽越來越多 挺難的 真的挺難的 那感謝神啊 他們真是給孩子最好的教育 讓孩子按照自己的興趣去發展 他不是虎爸啊 有的人採訪說 哎 你是不是像谷愛玲的媽媽是虎媽 他不是虎爸啊 他是一個非常 劉俊國是個可能你認識他 採訪說他是個非常nice的人 講話都是非常溫柔的一個人 那我們這個天門這些朋友們在一起的時候 俊國那是從來不跟任何人發生衝突的啊 他是個非常非常溫柔的一個人 所以對孩子也特別好 所以我可能大概瞭解他經濟上 並不是說像人家所說的那樣好 所以這樣的一個家庭 一個普通的家庭 一個孩子能夠培養成世界冠軍 這個確實是神技啊 這是神技 這是不容易的 而且我們從劉美賢在這個賽場的表現 不管他 太有意思了 小的時候他第一次拿這個美國冠軍就哭啊 哭這個很好玩的一個孩子 然後13歲的時候拿美國冠軍的時候就激動的哭 然後接受訪問的時候 就跟那記者的互動在那個電視臺上 看著特別特別的可愛 那麼現在你看到他的球場表現的 這是一個非常非常心理健康 然後有愛心 然後有信心的一個孩子 對不對 你看他的比賽中 你就會看到他從來沒有那種苦著臉 或者對別人有抱怨的臉 都沒有 永遠是那麼喜樂的啊 這就說明這個孩子的教育 這個從小教育 他是在安全的愛的環境長大的一個孩子 我覺得這可能比他的技術更加重要 我記得當時他在那個滑冰的時候 就當時那個解說的人就說他非常relax 就大家都很羨慕他 而且他之後他說的話 已經火爆了整個網絡 他說我根本就不需要這個 也就是他不需要這金牌 他是享受在這個舞臺上的這個表現 而且他做到了對吧 他覺得他這個比他的 這個金牌比他 就更重要的是他的成長故事 就是說他可以作為一個19歲女孩 他可以非常對著民意看待 這很難做到 他的人生經歷跟一般孩子不太一樣了 因為老爸的緣故吧 那麼他過早的知道了這個人生的險惡 你知道他13歲就開始 16歲就開始被跟蹤 被中共的特務跟蹤對吧 他去2022年到北京參加奧運會的時候 是美國FBI保護著去的對吧 這個網絡已經公開了嘛 那麼然後呢 他那個時候 然後他們不僅是因為收買他嘛 最早其實中共想收買是 那就說條件就是給錢 給你訓練經費 一年千萬人民幣的訓練經費 那另外呢 如果你成功了 你拿了冠軍了 你做廣告的廣告費 還有一個挺誘人的 就是劉俊國可以自由的往返中國 那我們這批被通緝的人出來是不能回去的 沒有人能回去的 回去的 這麼說吧 我可能有些能回去的朋友不高興 我這麼說吧 反正我是回不去 能回去的一定是要出賣點自己什麼東西 起碼你做人的尊嚴是沒有的 然後你或者給中國政府提供一些好處 才讓你回去 否則為什麼讓你回去呢 對不對 不讓你回去的嘛 所以呢 劉俊國在這一點上呢 比較堅持 他比較堅持 他也不是很高調的反共 很多人天天喊口號 他都不是 他是很溫和的 他其實是反中共的專制 也是很溫和的 他不是說那種特別激進的人 他不是的 但是他讓他回國是很大的一個誘惑 誰都想回國 父母都在國內 家人都在國內 回去看一看總是應該的 給他這麼好的一個誘惑 他都沒有同意 因為他不願意出賣自己的理想 89年的理想 他始終沒有忘記 所以他不同意 不同意的 孩子當然就不能回去 不能回去 他們在海外拿不到資助了 他要自己還是自己花錢訓練 不僅如此 中共還派特務來跟蹤他 然後呢 套他的個人信息 五個特務啊 對吧 有一個還是美國人啊 那麼被判了五年 後來這個這個都是公開的 劉俊國就劉俊吧 接受這個Fox News訪問的時候 就談到了這個過程 沒錯 這都有這個過程 所以你看到這個孩子從小 突然間 這個中國就這麼大一個壓力 那我覺得對他是有很大很大的一個影響 不可能沒有影響 你想華兵的時候帶著這麼大壓力能華好嗎 像現在古艾玲帶著祖國的重擔能華好嗎 那華不好呢 對不對 所以他摔跟頭 他摔了好幾個跟頭 重要的兩個跟頭都給摔了 他沒有拿到金牌 就是奧運的精神是一個和平的 雖然代表國家 可是他最重要的是一個奧運的精神 不在於金牌銀牌 在於參與 就是參與 在於說整個的比賽的過程 你看在這個劉美賢的華兵 你看到他很在意的是一個享受的一個過程 這個整個華的過程 對不對 他就是高山流水一樣的 是啊 所以你感覺他就像是烈火重生的感覺 就是你所有人看他樣子 就是真的是感動 所以我覺得您當天做的那個節目叫感動世界 他不只是拿了一塊金牌 我們看了無數拿金牌的場面 對吧 可以說那個技巧 日本很多人技巧都非常漂亮 但是他感動了人 感動了全世界 而且他說的話才19歲女孩子 而且他曾經有三年 我今天採訪劉俊的 他就說那三年其實是非常痛苦的 就是他很難過 然後那孩子他要經過人生的這個曲折 最後他選擇 這是他自己要的 他要回來 而且劉俊也沒給他壓力 就讓他你說你培養那個孩子 培養了砸那麼多錢 對吧 然後他說不跳了 這他有一天給我打電話說 柏麗在家嗎 我說我在東部呢 我說在華盛頓 他說我來洛杉磯見一面 我說 幹嘛呢 他說帶女兒入學 哎 我說不滑冰了 他說暫時休息一下子 來到了我們南加州的UCLA 就洛杉磯加州大學 洛杉磯分校嘛 這是好學校 他學著心理學啊 那我說我不在 我這個等我回去吧 回去我找你們 他說我過兩天我就回去了 把孩子放下 我就回去了 我說需要什麼幫助 你告訴我啊 孩子需要什麼幫助啊 我雖然不在教會 有很多弟兄姐妹也可以幫忙嘛 我們在洛杉磯嘛 那然後呢 就跟他聊說 哎 這個怎麼回事 怎麼就不滑了呢 我們都希望他拿奧運冠軍呢 這個我們一直禱告 希望我們的丫頭能拿冠軍 他說的也沒說不滑 但是孩子現在面對很多問題 是我不能瞭解 後來我知道大概兩個方面的壓力 一個就是中國政府給的壓力 對孩子心裡有陰影 這是有的 因為危險嘛 他不僅是跟蹤你 他還恐嚇你 那麼點小孩為了滑冰 對吧 你出點什麼事兒 這個父母也是承受不了的 這樣一個單子 這是第一個 第二個 劉明賢在16歲的時候 他已經開始一個人 就是他過去是個孩子 什麼事情都由父親教練來制定 那麼他開始對他有反叛了 反叛的心理來 後來你看他學psychology 就能夠看到他的選擇 那個時候他就對這個球場有一些 就拒絕 有一種對球場的拒絕的感覺 就是這個滑冰場 那麼他希望開始一個 不要有別人管理他的生活 那這是一個人的成長過程 這個爸爸是個好爸爸啊 沒說什麼 沒說我花了五十萬了 已經啊 對吧 我培養你 你不花了 那不前功盡棄了嗎 沒有就就幫助孩子進入大學 那孩子當然到大學跟同學們一起瘋啊 一起玩啊 染頭髮呀 對吧 吃冰淇淋 那也不管什麼體型了 就就很快樂 很快樂 哎 過了兩年以後 他他又想起滑冰 他怎麼想起滑冰 我看到那個網上那個訪問 他自己說 他是到了北加州一個滑雪勝地吧 就是最近出了出了事了 這個滑雪勝地啊 就最近死了十幾個人啊 那個雪崩啊 那北加州滑雪勝地滑雪 跟他的弟弟們妹妹們一起滑雪的時候 他突然一下就又想到了他的球場上的那種 給他帶來的一些快樂和滿足 他很很喜歡那種極限的運動 給自己帶來的挑戰 所以他又重新想到回來 那這次就不是父母父親給他的壓力了 也不是教練給他的壓力了 是他自己的選擇了 他們說教練說 你這個你想好 你再你再再跟我談 後來他他說他想好了 這次他要滑 呃 這個因為年齡啊 花樣滑冰年齡不能太大 你超過二十四五歲可能就不太好滑了 像關穎珊當年是二十 二十四歲拿拿那個奧運冠軍 衝奧運冠軍失敗嘛 摔跟頭 那那我記得非常清楚 那時候我記得那次關穎珊衝冠軍 我是跟劉俊國一起看的在他家 哎呦 劉俊國非常喜歡關穎珊啊 對 所以他把兩人超越了關穎珊 這個是很了不起 這這是所以我 我昨天寫了一首詩啊 那一會兒給你們讀一下 那真的是真的是他把把那個夢想放在了一個鞋裡邊 幾個這個冰球鞋裡邊冰鞋裡邊啊 那麼然後呢 這個孩子就面對著挑戰 就自己去滑 他說我要選擇音樂也好 舞蹈也好 都按照我的意思選擇 不是按照教練 也不按照這個父親 那那俊國都給他這樣的一個自由啊 所以俊國真的是好父親啊 而且美國的父親大多都是這樣的 都是尊重孩子的選擇啊 尊重孩子選擇 所以他自己選擇他自己去衝 所以他成功了啊 他的成功 你看到他在球場上沒有任何壓力 他沒有祖國的壓力 首先沒有祖國的壓力 對吧 因為你其實代表美國 美國也沒有出現訓練 是他爸爸出現訓練的 他不需要說啊 我我滑的好好不好 給川普看沒有對不對 他也沒有中國的祖國的壓力 沒有 因為他不是跟中國沒什麼關係啊 那麼他也沒有父親的壓力 父親就是就滑就好了 所以沒有教練的壓力 什麼都自己設計的 成功失敗都取決於他自己嘛 對不對 你看他滑完了下來的時候講了一句話 就是這個樣子 他講了一句髒話啊 但是很可愛 對那句話已經非常火爆了 我想的就是這樣子吧 那所以這個很真實的一個孩子 所以這次他的成功 真的是我們這個父輩的高興 這個我說這不是俊國一個人高興 是我們整個天安門一代 他是我們天安門的下一代 我們這一代叔叔伯伯 阿姨這個都高興 都為他高興 大家都談官相親 打電話互相這個慶祝 打電話都很高興 我們有準備什麼慶祝活動啊 就為了劉瑋璇奪冠 我說我說俊國回來喝酒 他說謝謝 我們再商量看看什麼時候回來 好不好 對還有一個 因為我們這個節目很多香港人看 他這個怎麼經到香港的 這個黃雀行動來到美國的 這故事您知道多少 能可以給我們分享一下嗎 您自己是不是也是有這個黃雀行動的 這個營救 黃雀行動就是六四鎮壓以後呢 這個香港啊有一個支聯會 支援大陸的聯合的一個組織 叫支聯會 當時是我就有李柱銘啊 司徒華呀 這一大批人啊 那他們當時是籌了一筆錢 就是要支援北京的天安門民主運動 有的錢送來了一點 送來了廣場送了一點 我知道是送了一點 那當時曾建勳還有潘毅 他們帶了一些錢進入到廣場 那麼買了一些帳篷 主要買帳篷還有水啊 那當時麵包啊 當時那個因為在抗議戒嚴嘛 後來的錢也希望能進入北京的時候 就來不及了 就鎮壓了 鎮壓了就剩了一筆錢 有多少錢不知道 好像有上億的港幣啊 據說有的認領的 有的後來鎮壓以後就不給了 這個錢有的已經到手的 可能有上億的港幣啊 那後來就用這筆錢幹什麼呢 用這筆錢呢 就成立了民主黨 這兩件事一個是成立民主黨 民主黨最早的運作的經費 就是因為8964 香港的這種聲援的活動 那時候香港人 香港那是四百萬人的 你想都是百萬人上街呀 四百萬人百萬人上街啊 那麼後來這個就這個就啊 用這個錢就要救這些被通緝的學生 和知識分子領袖 知識界的領袖 那這個錢呢 就就把這個活動就委託一個叫七哥的啊 一個六哥 六哥陳老六 六哥 委託他他們這些 因為他們會認識一些的這個蛇頭偷渡的這些的組織 所以呢 就聯絡他們 因為他們這個比較兩岸這個渡人到香港 比較熟悉這個這個渠道 所以呢 就籌了一筆錢就做這個事情 就給這個活動起個名字叫黃雀行動 就是螳螂捕蟬 黃雀在後 就是取這個名字叫黃雀行動 黃雀行動兩年吧 我逃出來的時候 已經是黃雀行動已經尾聲了 那時候已經被共產黨滲透了 危險了 黃雀行動就救王軍濤陳子明就失敗了 把王軍濤和陳子明就被打進黃雀行動 中共的特工給抓了 就把這個王軍濤和陳子明都抓了 都判了兩個人都判了十三年啊 那我在國內藏了兩年啊 我知道黃雀行動啊 我也有他們聯絡的方式 但是我就多了個心眼 我就不聯絡他們 我聯絡他們 我覺得因為這個黃雀行動 這這麼大的一個行動 共產黨不會不派人進去的 所以不安全 我就沒有找他們 所以嚴格來說 我不是黃雀行動救出來的 但劉俊國呢 是黃雀行動救出來的 黃雀行動救了大概有八百人 八百人左右吧 那麼有的重要的 你像陳一思 蘇小康的知識分子被通緝的這個裡面的哈 中共知識分子被七個知識分子被通緝的陳一思 蘇小康 汪仁南是自己出來的 汪仁南有護照 當時還有其他的幾個人 那王軍濤和陳子明就是落網了 那學生裡面救出來的 那就是烏爾開西 李璐 那麼這個主要是烏爾開西 當時烏爾開西 李璐 那包括劉俊國了 後來呂金花了 袁志明了 這個尚小吉了 他們都那一批出來的 那一批一個人呢 要付給他們舌頭五十萬港幣 五十萬就一個人 1989年呢 五十萬一個人呢 你想多少錢呢 我覺得當香港出現事情的時候 很多被救的人都不講話 我覺得真的是沒有良心的 這個香港人你知道就梅艷芳一個人 據我所知 這是烏爾開西跟我說的啊 就捐了一百萬港幣 梅艷芳啊 那就為了救烏爾開西 這個這個這個梅艷芳一個人就出了一百萬港幣 真的香港這一批人了不起 真的有良心 那劉俊光當然也是黃雀行動救出來的其中之一 來到美國以後呢 我是91年來美國的 他們89年就逃出來了 我逃了兩年 我第一年逃到蘇聯 89年聖誕節 我在中國躺了半年以後 我就逃到蘇聯 蘇聯就把我遣返回中國 我在蘇聯坐了將近兩個月的牢吧 然後就把我送回中國了 我在中國又藏藏了一年多 我到91年六月份來到美國 那我就認識了劉俊光啊 那那時候我來到美國的時候 先是認識東部的一些人啊 我們在一起原來廣場那些老朋友 什麼李璐啊 這個白夢啊 宋小康啊 袁志明啊 我們都在一起 我們都在普林斯頓嘛 李璐都在哥大 然後柴玲啊 在普林斯頓大學 我們在普林斯頓大學有一大票在那 在雲石那裡 那後來我到舊金山去開會 就認識了劉俊光 那劉俊光那個時候是民陣 那時候有民聯有民陣兩個組織啊 民陣的舊金山分部的主席 他和閆麗 還有楊建利 楊建利是主席 劉俊光是副主席 還有閆麗也是副主席 那他們幾個搞活動吧 我們就到 剎那趟 就是孫中山那個 銅像前面搞活動 然後我們就有時候住在劉俊光那個租的房子那 活動就認識了他們廣州的學生領袖 有劉俊光 後來又認識了易丹軒 都是他們這個廣州的初類的學生啊 廣州那個時候學生運動搞得也很大 對他是中山大學 那時候是在中山大學那個搞民運 他在中山大學是研究生了 他是英語系的 他英美文學的研究生啊 碩士研究生 他也在學校教書 他留校的 所以他的年齡比王丹大一點 所以都是到香港以後 然後纔到美國 這個過程真的是一個逃難的過程 哎呦那驚險 都在月黑風高的海面上坐著漁船 那個漁船萬一沉了 或者這個中共的邊防部隊追上來了 那都非常危險 非常危險 而且有的即使不沉 有的憋在裡邊 那都九死一生吧 那在美國以後 俊國就放下身段就打工 他那時候有病身體不大好 那然後就打工 他現在身體很好啊 那麼打工在餐館裡一個小時五塊錢 那是一小時五塊錢 工作吃了很多苦 然後上學也吃很多苦啊 上學你知道美國這個他要讀研究生吧 他不可能再讀本科嘛 對吧 那讀研究生人家要你中國的學分 對 就說他在美國就是讀書也困難嘛 因為是六四出來的 讀書是這樣的 肯定得讀書嘛 那因為像年紀大留面 方勵之他們不讀了 對吧 人家都那時候都六十多歲了 那你這二三十歲的人 你得讀書啊 你不讀書未來怎麼辦 所以都去選擇學校嘛 你看柴玲去了這個 沃爾開希最早是哈佛錄取她 後來她不念了 跑到舊金山一個學校唸完的 然後呢 這個柴玲在普林斯頓讀完了碩士 後來到哈佛讀碩士 然後呢 這個李璐讀完了各大的法學博士和碩士 她讀了文學碩士和法學博士 然後都在讀書啊 那辛苦去了 還有個叫辛苦的我們的老朋友 去了這個耶魯多好學校 那李璐讀書就就不那麼太 美國的研究生 你申請學校 他都會要你的成績單 這些逃亡出來的 那中國的學校不會給你成績單的 你怎麼能拿得到成績單呢 你拿不到成績單 你就不能進入到美國讀碩士學位 你不可能從本科讀起嘛 那只有李璐一個人從本科讀起的 他比較比較厲害 那其他人都要讀碩士 所以俊國後來就花了好多的時間力氣來搞這件事情 後來他還是不錯 他讀了這個加州 他應該是state California state系統的吧 他是讀那個黑霧的那個分校 他就進入到學校讀書了 讀書了 後來他又讀了他的法學博士 那畢業以後就工作了 就留在律師事務所 所以開始生活就穩定了 那就穩定了 是這樣的 對 所以這個真的是六四兩代人在美國圓夢 對 你覺得這個對於中國人 因為其實很多華人菁英 他們到國外一樣會發就是發展得很好 反而在中共體制下 就說這個很多人的命運就從此改寫 你有什麼樣的體悟嗎 你覺得我們這華人怎麼能夠在世界上嶄露頭角 他需要什麼樣的就是這一個選擇 對 我覺得俊國的一個他做一個流亡者也好 或者他做一個逃亡者流亡者 或者在美國的第一代的移民來說 我覺得他做的是對的 那首先他要有個專業嘛 你在一個國家要有個專業 你可以這是你謀生的手段 當然你不妨礙你有理想 不妨礙你推動中國的民主事業 不妨礙的 你首先連馬克思都知道說人首先要衣食住行 才能從事政治經濟宗教等活動 這馬克思當年說的話嘛 這我們都懂嘛 那人首先你得能夠自己自立起來 你纔能夠去做別的事情 那俊國就選擇了 他通過辛苦的打工讀書讀完了 有了自己的專業 考上考過了班 拿到了律師執照 然後開始了全新的工作 這是第一 這就是要首先我們要有自己的事業 第二 我覺得他做的特別特別對 就是要生孩子 這個特別合乎聖經 聖經說生養眾多 什麼叫眾多 眾多就不是兩個不是一個眾是三呢 簡體字寫眾的時候 三個人才成為一個字叫眾對不對 眾多就三個以上叫眾對吧 兩個叫雙 一個叫single 他生養眾多生五個 那我覺得這是他做的最最最最對的一件事情 對我們今天這個年齡來說 受過共產黨的進化爭議的害的這一代年齡來說 他做了最對的事情 那這件事做的對 不管哪管劉美賢即使不拿世界冠軍 我覺得他也做的對 那麼當然拿了世界冠軍 現在覺得他做的更對了 如果你沒有孩子 我常常開玩笑 我說老共那些貪官污吏 人家都生好多 人家太太不生找別人生 二奶三奶生一大堆 我們這個窮 我們也沒這個 我們的道德上也不允許我們這樣做 但是我們為什麼不自己生幾個孩子呢 我們這一代完成不了我們的民主的目標 我們下一代要完成啊 一代一代的對不對 就像漁工一山似的 這一代一代的 一定要把它推翻 中國這個恢復中國的這個傳統的文化 基督教的文化 民主自由的文化 那你中國纔有希望啊 對不對 所以我們都有後代 所以劉靖國做的第二件事情 對的第三件 我覺得他做的對的就是培養孩子的興趣 我覺得我們很多的父母 為了忙我們自己的事業 就不太管孩子的興趣 也不想在孩子身上花費精力和金錢 我覺得俊國他掙的所有的錢 幾乎百分之一百甚至百分之一百二 更多的錢都是用在孩子的身上 那我覺得他做了三個正確的選擇 這個對他來說 有今天我覺得這是付出心血的 付出勞動的 付出他的辛勞的 就不容易的 好 謝謝張博麗牧師的分享 這真的是對於我們在美國的華人來講 或者全世界華人來講 都是一個很有意思的一個啟迪 所以怎麼樣能夠把自己的夢想 跟著一代一代的傳承下去 這也是符合中國傳統文化的 這個傳宗接代的一種說法 所以我覺得大家都可以留言給我們 大家探討一下 是不是應該像劉俊國這樣 就花更多時間跟自己的孩子在一起 你看他女兒也真的很喜歡他爸 所以都非常讚揚和感恩 我覺得對每個人來講 我們其實也是這種家庭的回歸很重要 好 謝謝張博麗牧師的分享 我們下次節目再見 好 謝謝 上帝祝福 再見