獨家中東哈以之戰的背後玄虛；美國會議長之位的旋風變幻（下）｜【週末大V談】20231014

觀眾朋友好 歡迎收看這個叫做週末大V談 這是本週末的這個週末大V談的下集 我們除了上集之外還有下集 那麼下集大家剛剛看過上集的朋友會知道 我們留了幾個問題非常重要 以色列現在沉冰在邊境上 馬上要攻進去了 那麼攻進去之後 就算他拿下加沙又如何呢 那個地方就是小孩子 12歲的小孩子都要當烈士 那以色列能做什麼樣的事情 這是一個問題 第二就是說 哈馬斯這麼大的動作 幾千枚導彈的攻擊 以及這麼複雜的無人機的攻擊 叫做以色列的邊境上的通訊塔 以及說他內部的封閉的通訊系統 背後是誰 那麼中共有沒有背後的角色 那這是另外的問題 還有就是全球各地幾十個城市 出現大規模的聲援哈馬斯的行為 這個叫做活動 這怎麼回事 以前是沒有的 這怎麼回事 能說明什麼 他們的聲援是什麼 有正當性嗎 這是我們要探討的話題 還有就是議長之爭 我跟張教授爭到一半 然後就嘎然而止 因為時間到了 接著今天跟張教授的爭執 有非常非常獨特的另外一面 待會我們就一起看 所以不要走開 那麼再說一下 天壤時分主持人章天亮教授 張教授好 方偉好 各位觀眾朋友大家好 那麼新聞看點主持人李沐陽 沐陽好 方偉好 觀眾朋友好 遠見快評主持人唐靖遠先生 靖遠好 方偉好 大家好 新聞拍案驚奇的主持人李大宇 大宇好 主持人好 各位好 大家好 那我呢是方偉時間 我主持人是方偉 我是扮演主持的角色 好 我們就直述正題吧 我們其實在上集說到相關的 這些個背景 想法 哈馬斯在做什麼 現在我想問的就是 以色列就算攻進加沙 他能拿下加沙 然後又如何 那這怎麼解決這個問題 怎麼防止第二次這樣的 哈馬斯的攻擊事件再發生呢 那張教授先說 這個其實我們可以看 在傳統的阿拉伯世界 他們對於以色列 都是要滅之而後快的 但是呢有些國家 他們後來軟化了立場 後退了 一個呢是非常典型的埃及 埃及其實本來是阿拉伯世界的老大 但是他是首先和以色列 最後達成這樣的和平協議 而且建交了 他是第一個跟以色列建交的 阿拉伯世界的國家 那麼還有一個國家就是約旦 約旦的話也是 這個現在跟以色列之間的關係 其實可以說是相當的好 我覺得為什麼會出現這種情況 因為他們已經被這種極端的穆斯林 把他們自己都搞怕了 這次大家可能會注意到 加沙地區是一個長條 那麼在加沙的南部 跟埃及是有接壤 這個接壤的邊境大概長12公里 但是呢我們想像中 如果是以色列進攻哈馬斯的話 哈馬斯應該往南撤 因為他的西面的話 是地中海無路可跑 北面和東面的話 都已經被以色列封住了 那麼他應該往南跑 跑到埃及去 但是呢其實埃及是 一個人都不接受 埃及他是把所有的這個邊境上 他不光是建牆啊 他那個牆要埋到地下20米深 這樣的話即使是哈馬斯挖地道 他也不可能挖到那個埃及去 為什麼這樣 因為哈馬斯其實是 埃及的一個 穆斯林兄弟會的一個分支機構 埃及大家可能記得那個 有一個阿拉伯之春 就是2010幾年的時候 有一個阿拉伯之春 當時呢就是有很多這個 就是穆斯林世界 他們開始就是這麼鬧 最後把這個 穆巴拉克都給搞下去了嘛 但是其實呢 這些穆斯林兄弟會呢 他也是像哈馬斯一樣 一個極端組織 他們在埃及是被當作 恐怖分子來打的 所以當然他不願意 再把哈馬斯引入埃及 因為埃及現在基本上來說 已經世俗化了 約旦也是一樣 他們之前 在這個中東戰爭之後 當時幾十萬巴勒斯坦人 他們覺得流離失所 無處可去 他們就成立了一個 巴勒斯坦解放組織 誰收留他們 後來這個約旦國王說 OK好到我國家來吧 我來收留你們 結果他們到了約旦之後的話 他們就開始搞各種各樣的 恐怖活動 甚至去暗殺約旦的國王 然後約旦國王後來沒有辦法 約旦國王皇家的軍隊 和他們之間 哈馬斯之間發生 和這個巴解組織之間 發生衝突 衝突的結果是什麼 衝突結果是 約旦國王幹不過嘛 他都要自己要滅國了 這時候是以色列出兵 幫助約旦國王 把這個巴解組織給趕跑 趕跑之後後來 約旦就跟以色列之間 關係又恢復正常 然後那一批巴解的人 他們跑到了敘利亞 這個這個巴勒斯 這個黎巴嫩 黎巴嫩原來是 中東的小瑞神 是一個非常富裕的國家 很歐化的 結果他們去了之後 又在黎巴嫩搞內戰 所以現在出現了 珍珠港 就整個把黎巴嫩的經濟 就給搞垮了 所以我覺得就是說 中東這些阿拉伯國家 他們現在已經 他們自己都被這個 伊斯蘭極端主義分子 他們給給嚇壞了 所以我覺得就是說 要想解決這些問題的話 只有一個辦法 就是讓這些人 放棄極端思想 那麼容易嗎 就是要對他們進行世俗化 沒有辦法 因為埃及和約旦 其實我們已經看到了 只有這種方法是成功的 其實巴勒斯坦的 這些極端組織 他們這種剛才 其實田亮兄已經 說得很全了 我就再補充一個例子 就是當年這個科威特 因為在當初 科威特也是全力 這個支持過 就是當時還是巴解 巴解組織 巴解組織其實相當於 是哈馬斯的 前面的一個例子 現在巴解組織 逐漸轉向溫和了 當初他也是非常極端的 也是搞恐怖主義的 結果沒想到呢 在這個當初伊拉克 不是出兵滅掉了科威特 是吧 入侵科威特的時候 他們公開發表這個 而且還拿出行動 去支持伊拉克 所以也就是說 這個巴勒斯坦 這個難民這個問題 為什麼巴勒斯坦 他其實包括 尤其是在加沙這個地方 很多大量這個 就是200多萬人是吧 他們這邊難民 哪個國家都不要 周邊你包括是約旦 還是什麼埃及 全都不要 就防賊啊 把他們防住 其實跟他們自身 我覺得是還是有關係的 所以這個就帶來一個 必然的一個問題 剛才你提到非常關鍵 如果說以色列 他要是攻進加沙了 他究竟怎麼 因為這塊地方 這些難民 他們其實沒有地方去的 他們只能夠 還是繼續待在那 那麼以色列 他來如何來 管理這個加沙這塊地方 我覺得其實就只有 兩種可能 一個可能就是 以色列他對這個 加沙這塊地方 完全實施一個 長期的佔領 然後他可能以 非常嚴厲的軍管 或者是這樣一種 一種手段來對他實施管理 那個暴力的循環 其實我覺得是沒有出路的 相對而言 我覺得第二個 可能性是相對更大一點 就是說 我覺得以色列 他可能再把 他認為就是對 至少是哈馬斯 這些已經是 這個極端的這個組織 基本上清楚以後 他會把這個地方 移交給這個 法塔赫 由他們自己來管理 他們再有什麼矛盾 再有什麼的 他們自己內部去進行消化 以色列 他其實自己再退出加沙 以這樣的一種方式 其實也是一種 土地換和平的 這麼一種方式 我感覺這個 可能是比較 就是合理的一種方式 嗯 你們兩個有沒有補充 對 我覺得這個事呢 它歷史淵源很深啊 那麼現在看 其實呢 關於這個巴勒斯坦 是否建國 然後以色列呢 是不是能夠跟巴 巴方達成一個和解 這個問題能不能解決 不只是我們在爭論 其實在美國各高校 也都在爭論 相關的歷史學系啊 我看他們 有相關的報導啊 他們和教授啊 他們的博士生啊 他們一起都在討論這問題 大家所有人 得出的結論 基本都是這個事無解 因為這個事 它這個歷史的 上面的 參與這個宗教啊 還有他們的這個 歷史淵源啊 各種現在還有 各種恐怖襲擊這種恩怨啊 它交織在一起 包括宗教各方面 它這個簡直太難了 但是我們可以看到啊 關於巴勒斯坦 他是不是真正要建國 這個東西其實 我覺得最喫虧的 也就是說在這個問題裡邊 其實最無辜的 就是巴勒斯坦那些普通人 其實巴勒斯坦呢 他們那個以前在聯合國 1948年 就是1947年 提出一個協議之後啊 就是要兩邊分治嘛 就以色列你這邊 佔一部分 巴勒斯坦這邊佔一部分啊 你們和解 如果當時巴勒斯坦 能夠接受這個 這個事就解決了 基本上當時就是 兩邊能夠和睦相處 但是當時正因為 聯合國的決議 因為種種原因 把這個以色列 當時的這個土地 就迦南之地嘛 把它分裂成了幾個部分 那這個巴勒斯坦 它的這個國境呢 是被一塊一塊的 被這個以色列割裂的 那當時呢 他們有點就是說 不能接受 那不能接受的同時呢 以色列呢 就是相對應的 就是那些阿拉伯國家 他們反而也不希望 這個阿拉伯人 就是巴勒斯坦 這部分阿拉伯人呢 他們真正擁有自己國家 因為什麼呢 因為當時那部分土地 是英國託管 英國託管之後之外呢 就是約旦是覬覦這塊土地 約旦認為這塊土地是他們的 所以說呢 他們是不真正 如果說想支持巴勒斯坦建國的 當時聯合國決議 但是阿拉伯國家這部分呢 他並不是那麼支持巴勒斯坦建國 因為約旦還有其他各方勢力 想瓜分這塊土地 那他們其實真正的 就是利用巴勒斯坦 跟以色列對抗 所以說呢 巴勒斯坦這個民族 或者說他們的普通人呢 很多人在歷史上 就扮演了一個角色 就變成了 類似一種代理的感覺 就是跟以色列對抗 當然了最初的幾次中東戰爭呢 並不是說巴勒斯坦直接跟以色列打 是阿拉伯國家就阿以戰爭嘛 是阿拉伯國家在跟以色列打 那其實巴勒斯坦只是一個前線 或者說又是炮灰 那麼到現在呢 可以說是阿拉伯國家 他經過了五次中東戰爭 都被以色列打服了 那麼他們呢 歷史上這麼長時間 沒有跟以色列產生直接的衝突 但是呢 他是以巴勒斯坦這個形式 來跟這個 他就巴勒斯坦那邊一些極端組織嘛 跟以色列在進行前線的對抗 但是背後還是這些國家 還是這些阿拉伯國家 他其實阿拉伯這個 阿拉伯這部分人 在巴勒斯坦這部分人呢 他們不能建國的原因呢 跟他背後的勢力 他們互相之間的這種交鋒 其實關係非常大 所以說呢 他巴勒斯坦背後利用他 這些我指的是 裡面這個極端組織啊等等 任何組織也好 那這個阿拉伯巴勒斯坦 這部分人的背後的這些組織 如果說他們這些強權不解決的話 那前面是這個 以色列跟巴勒斯坦的爭端 永遠不可能解決 雖然只是說這個層面的 那還有宗教的因素啊其他 但我覺得這個層面的是最重要的 所以你覺得解決不了對不對 現在是無解的 對我也覺得是什麼呢 要把這個哈馬斯和 普通的巴勒斯坦人要去分開 太難了 對太難了 所以我是說什麼呢 現在是有很多人啊 就包括這個海外的很多華人 對中國和中共也分不開 誤區在這 他認為巴勒斯坦人 是攻擊了以色列 實際上 咱們都很清楚 是哈馬斯這個極端組織 攻擊了這個以色列 所以我覺得以色列攻進去之後 進入了加沙地區之後 應該把那個 軍控起來 把這個恐怖組織 把這些極端暴力的這些人 給他找出來 然後 再像這個張教授說的 討論了十個世紀 十二歲小孩子 怎麼把腦袋變一變 這個非常難 因為我覺得 就剛才穆揚說的這個 就是把巴勒斯坦 就是把這個哈馬斯和 加沙的人分開 2005年的時候 當時是這個以色列撤軍之後 2007年還是2006年 我忘記了 當時加沙地區大選 是他們把哈馬斯給選上去的 而且那個時候就是有 加沙的內戰嘛 最後本來在加沙地區 是有伐塔克 就是相對溫和一點的 結果後來被哈馬斯給打敗 打得很慘嘛 最後哈馬斯等於是 完全把這個地方佔領了 所以其實就剛才穆揚說的那一點 也是我說的那一點 就是說改變這些人 我覺得完全靠暴力是不行的 一定要有文化 一定要有這種 就是意識形態的改變 要改變人心 那這種情況下我覺得 就需要給他們 完全新聞開放的新聞自由 得讓他們能夠 接觸到不同的聲音 從小就讓他們有這種思辨 然後呢 就是哪怕是不能夠說 用猶太教或者基督教去改造他們 但是我覺得可以用 溫和穆斯林的教義的話 去改造他們 去讓他們的這個心裡邊 至少我覺得對那些聖戰的話 不要那麼狂熱我覺得 還有另外一個因素啊 其實我覺得張教授 基本上我是贊同他剛才 但是有一點就是我覺得他 剛才我覺得大宇提到一個概念 你會發現 以色列從剛剛建國的時候 那個時候爆發了戰爭 你從名詞上 你就可以看到一個脈絡的演變 剛才那個叫做阿以戰爭 是整個阿拉伯世界對以色列的戰爭 後來這個名詞變成什麼 變成叫做巴以戰爭 就是變成巴勒斯坦和以色列戰爭 這一次的戰爭其實 我覺得更準確 他應該叫哈以戰爭 因為只是 就像剛才顧揚兄所提到 就是他是哈瑪斯 其實巴勒斯坦因為 法塔赫這一次是做閉上關的 法塔赫這一次並沒有 直接地捲入到 這次對以色列的襲擊之中來 以色列也沒有針對他們 所以你就會看到 從阿以到巴以 再到現在的哈以 其實這個名詞的變化 你都可以看到 就這種極端組織 就是一定要滅 以色列而後快的這個組織 他其實這個範圍是越來越小的 為什麼越來越小 我覺得這部分就兩個因素 第一個因素就是剛才 我覺得田連兄提到了 就是因為他很多這些 比如說你埃及他走向世俗化了 還有很多這些阿拉伯的國家 比如像約旦這些國家 他們越來越清醒地意識到 我們只有跟他們 就是跟以色列 大家都和平共處 我們纔有可能換來真的 就是我要放下槍 我記得那個 以色列的那個總理 叫做梅克爾夫人 梅克爾夫人她說了這麼一句話 我是比較贊同的 她說如果說巴勒斯坦人 他們願意放下武器 那麼我們就可以有和平 但是如果說以色列人放下了武器 那麼以色列將永遠不復存在 這個就是一個非常鮮明的對比 這個是造成整個這個暴力循環 我覺得它是最根源的一個地方 就在於就是一些這個極端組織 他們始終不願意放棄 我一定要滅掉以色列 所以他把這個作為他的宗旨 作為他生存的唯一的意義的時候 那麼在這種時候 你就沒有辦法去跟他 你無論是懷柔 無論是你是用什麼辦法 土地化 沒有意義沒有用的 所以在這種情況之下 他唯一的結局 就是現在我們看到的 以色列發狠了 以色列說我們之前所有的都沒有用 我現在就把你徹底給你滅掉 那麼也就是說 把哈瑪斯滅掉 就把這種極端組織 也就是說它存在兩個因素 一個因素就是天天提到的 這些他們需要在這個經過文化 經過教育 經過這個媒體 他們去接觸文明社會 接受這個文明社會的價值觀 然後他們能夠發生一個轉變 這是從根本上的 但是從另外一個層面 就是比較表面上的 我們可以這麼說 他們必須得把它給徹底打服了 所以你會看到 整個從阿以戰爭到巴以戰爭 再到哈以戰爭 這個演變的過程 很多這些國家 都是被最後他們打服了 他們沒有辦法了 我們已經沒有辦法消滅掉以色列 他承認這個既成事實 之後他才會冷靜地坐下來 好我們來談判 我們來達成和平 好這樣 因為田亮兄要早退 我想這個話題趕緊往前推進 下面這個話題我非常想談的 就是說這麼大規模的一個攻擊 他背後 卡塔哈馬斯自己我覺得是做不到的 背後一定有人 或者有國家 他們是誰 那麼跟中共有沒有關係 如果有關係 政局在什麼地方 如果沒關係 為什麼說沒關係 田亮兄你先說 其實 共產黨他肯定是希望中東這個地方亂 而且呢 共產黨其實試圖 一直在試圖跟阿拉伯國家之間搞好關係 阿拉伯國家其實傳統來說的話 他是原來蘇聯的勢力範圍 因為那個阿拉伯有很多的這個國家成立 大家可能還記得 就是伊拉克當時打仗的時候 薩達姆所在那個黨叫阿拉伯復興社會黨 其實阿拉伯復興社會黨是一個社會主義政黨 當然在很多阿拉伯國家都有這個復興社會黨 包括在埃及好像也有 那從這個意識形態上來說的話呢 蘇聯當時就是比較親阿拉伯 那麼當然就是說 等到這個中共 等到蘇聯解體之後的話呢 中共就覺得這是原來 共產主義 或者社會主義流行的一個地方的話 他們也願意在這個地方待著 而且因為阿拉伯國家 由於他們是伊斯蘭教 他們跟基督教之間是世仇 所以呢他們 中共也覺得這是利用 可以利用他們來反美的一個盟友 所以大家可能記得在三月份的時候 當時這個中共在北京搞了一個 沙特和伊朗之間 復交的一個活動 四天的時間 他們在那談判 最後簽訂一個復交的活動 其實阿拉伯世界自己內部的話 也是有不同的教派 像遜尼派 像什葉派 他們互相之間也是互相看不上眼的 沙烏地阿拉伯之所以跟伊朗關係搞糟了 就是因為 這個沙特殺死了一個 什葉派的一個記者還是怎麼樣 後來兩國就斷交 中共就把他們要捏到一塊 那麼中共其實呢 是不希望在這個阿拉伯世界內部 有太多的紛爭 希望他們能夠聯合到一塊來對付 這個就是美國 所以我覺得中共從他的本性上來講的話 希望在中東地區製造一些麻煩 但是具體他做了什麼之後的話 那我現在沒有 我現在至少沒有完全看到證據啊 也很難去講 但是呢這次這個 在這個恐怖襲擊發生之後 哈馬斯說我們背後是伊朗 伊朗背後還有一個神祕大哥 那個神祕大哥是誰的話 他就沒有講 有人懷疑是普京 有人懷疑是習近平 那這個我們現在就說 只能等待更多的證據之後 我們再來看這個事情 剛才那個靖遠兄提到一個事 我覺得蠻重要的 就是其實極端主義份子 這些人他們不想放棄極端思想 我覺得還並不完全是出於聖戰 這些人是把極端思想 作為他們執政合法性的一個來源 他只有拿了這個之後的話 他纔能夠去 他纔能夠去給他底下那些人 烏合之眾 洗腦完了之後的話 把他們選上去 其實伊朗也是這樣的一種 就是反美變成了 他們執政合法性的來源 所以你讓他放棄這個思想的話 等於就讓他放棄權力是一樣的 他是不可能做的 你只能是把他打掉了之後的話 在那個地方再重新植入一個 哪怕是溫和穆斯林這樣的思想 中共的角色你們怎麼看 幾位 那個我覺得呢 可以從四方面來看 一個是裝備 就是說我就講比較直接了 直入主題 就是說巴勒斯坦 他這個哈馬斯組織嘛 他這次能夠進攻以色列 其實呢 從很多方面都能看到中共的影子 當然我們沒有直接的證據 那麼因為中共做很多事 他都是繞道 或者是找代理 或者是偽裝 他用各種方式操作 把他藏在後面 包括這個像2020年美國大選 我們都很多人都在指出 中共在背後啊 產生很不好的作用 但是呢 就找證據呢 就很難 因為很多東西掩蓋了 但我們知道他有印選票啊 對不對 從中國機器運過來的 印刷的對不對 等等 那這些呢 我們都知道這類似的例子 那麼現在我們看到啊 一樣 我們也能看到很多的痕跡 就是中共參與的 比如說我剛才說的裝備 那裝備呢 就是說你像這個哈馬斯 怎麼突然之間 他有一個這樣的 就後面帶推進器的啊 這樣的滑行散射的這種東西 能夠從空中直接這麼飛進來 很多人都看呆了 說這個東西 哈馬斯怎麼會掌握這個東西 郭靜那個 郭靜那個什麼 從那個 對 從那個什麼 什麼突木芽 飛下去 那其實呢 就是我們就發現了 在湖南株洲 他有一個廠家 專門生產這樣的設備 跟哈馬斯使用的非常相近 但他那個設備是用來拍廣告的 但他有這樣的能力 能夠飛起來啊 還能控制方向 長得也是一模一樣 所以說呢 這個是一個很可疑的一個地方 再一個呢 就是伊朗用的 哈馬斯用的無人機 表面上呢 大部分是來自伊朗 但其實這裡面設備 很多關鍵元件是中共生產的 中共這個技術從哪來的呢 一方面來自西方國家的 他在中國設廠 中國就通過某種 你來我這設廠 你要跟我交換技術 他通過這種協作方式 能得到一些東西 再一個 以色列自己以前援助過中共 以色列其實之前 援助過中共很多軍事技術 所以說呢 他把這些技術用到 特別是這個 高尖端領域 包括無人機 空中加油都是以色列 對 所以說這以色列 他也是埋下了惡果 他現在呢 就很多儀器裡邊 關鍵元件都是中共的 所以說呢 他這個裡邊呢 就是說 哈馬斯現在襲擊 哈馬斯 襲擊以色列 他所用的無人機裡邊 很多 都有這個中共的因素在裡面 再一個就是技術 剛才說的裝備啊 技術 剛纔在上次節目裡啊 沐陽老師呢 也提到了就是說 中共啊 可能通過啊 跟俄羅斯合作 在以色列的國防程序裡面 植入木馬 來導致啊 就是矇蔽 讓這個哈馬斯 得以成功的 襲擊以色列 這是一方面 還有一方面呢 臺灣的一位退役少將 他也提到了 就是說 中共的北斗衛星 他這個系統啊 很可能用於 就是哈馬斯 襲擊以色列 他可能在其中參與 這不是我說的 臺灣的一個退役少將說的 那再一個就是 輿論上我們可以看到 雖然說中共呢 他在這個 因為當時這個 發生這個事之時呢 舒默正在中國 所以舒默當時 就敦促習近平 要對這個 哈馬斯進行譴責 但是中共沒有 中共說的只是 兩邊別傷害平民 說的是那種非常 這還是在 舒默在中國敦促下 他才這麼說的 這些完全沒有 但我們可以看到 這真實態度 從哪看到 就是民間的很多 新華社諜的公眾號 包括他們很多 其他的 像那個胡錫進 他們這些喉舌 他們講出的話 完全是貶損以色列 說以色列的國防 什麼東西啊 情報術太爛了 然後呢 他就讚揚這個哈馬斯 說哈馬斯 聲明力頑強啊 被這個以色列打壓 他現在還能有 這麼樣的頑強聲明力 就一直在讚美 我們可以看到 從輿論導向上 這些我們知道 中共如果不允許他發聲 他絕對發不出這樣的聲音 那一定是在 他允許製造這個環境 製造允許下 他才能這麼做 所以說這輿論上 我們可以清晰看到 中共在支持哈馬斯 但這是輿論上 在這個政治上 我們知道 在最近的杭州押韻上 那麼這個敘利亞 阿薩德 他是一個非常血腥的極權頭子 他去中國訪問 習近平是前所未有的 給敘利亞這個獨裁頭子 一個非常高規格的接待 千年不開的 李隱私的大門 為這個獨裁者敞開 上一次是鄧小平 習近平自己都沒走過正門 而我指的是李隱私的正門 就對他這麼高規格的接待 那有人甚至懷疑啊 這個阿薩德回國的時候 可能帶了一飛機的 中共武器回到敘利亞 那為什麼我提到這一點呢 因為敘利亞就是 巴勒斯坦哈馬斯 他一個支持者之一 那另外呢 今年呢 就是今年 就是習近平呢 跟伊朗這方面呢 也在推進關係 所以說呢 從政治上我們也可以看到 習近平雖然沒有 直接跟哈馬斯 有太多的 表面上的直接聯繫 但是跟哈馬斯背後 這些他的盟友啊 一直在這麼溝通 所以說呢 從這些跡象來看呢 我們可以看到 從裝備 技術 輿論 政治 這四個方面 我們都可以看到 中共的參與的痕跡 所以說 我們往下深挖下去 我覺得能挖到很多東西 等一下 沐陽做新聞聚合 是天下獨物啊 您有沒有什麼 關於中共的痕跡的新聞 剛才大宇提到了 上一集我提到了 就是說這個 印度的情報部門已經 經過審慎的論證 評估 確認 中共是提供了 一些技術和武器 這個 我在這個 也是臺灣的一個朋友 他提供了這樣的信息 我還有一個信息 就是說 中共向哈馬斯 提供武器 他是以民用設備 民用設施支援他的 咱們都看到這個俄烏戰爭 在這個烏克蘭的這個國土上 開的這個戰場 被烏克蘭擊落的那些 無人機也好 或者是其他導彈也好 好多都是 有中共的那些代碼啊 或者是他的那個標識 軍民兩用 對都是軍民兩用 中共從來不會 這個冠冕堂皇 名大名的 我去把這個軍用設備支援給你 他不會這樣做 他都是以一種 民間的一種方式 通過民間的組織 民間的企業 去跟對方去接洽 把那個真正的 那個軍用設備 轉移過去 中共一定是這麼做 其實能運進去本身 我就覺得很奇怪 因為哈馬斯等於三面 都被包圍 然後東面 西面是地中海 我不知道他是通過 哪一個關卡進去的 警報官說是做那個零件 我猜就是零件進去 手搓的那個火箭彈啊 就是我剛才 我覺得剛才就是 這個大宇和莫揚 都提到一個非常關鍵問題 你會觀察到 現在中共在 哈阿姨戰爭這個問題上 表現出的行為模式 和在俄烏戰爭 出現的行為模式 是幾乎一模一樣的 再具體一點 在戰爭爆發之前 是普京 俄烏戰爭爆發之前 普京先是去了 參加這個冬奧會 冬奧會一結束 而且還很給他面子 剛好在冬奧會結束以後 戰爭就爆發了 那麼這次是 阿薩德去了亞運會 也是很給他面子 去了亞運會回來之後 哈阿姨戰爭爆發了 而且也是在亞運會 剛剛結束的最後一天 就沒有完結 就在最後一天 可以說已經結束了 這時候這場戰爭就爆發 所以這個是一個 第二個就是 行為模式是什麼呢 你會看到在 俄烏戰爭 就是出現一個 轉折的時候 也就是說烏克蘭 馬上要發起反攻 即將要發起反攻 那個時候 關鍵時刻 中共突然派出自己的特使 去進行 我們要斡旋和平 大家不能再談 不能再打了 要坐下來談 現在你看到 一模一樣的事情出現 剛剛以色列宣佈說 我們馬上對加沙 即將要發起地面進攻 我們要把哈馬斯 徹底要清除掉的時候 在這個關鍵時候 中共立即派遣他的特使 出來聯繫這個 聯絡這個以色列說 我們現在不能再打了 我們現在要坐下來 進行這個和談 就包括 剛才確實提到說 中共利用軍民兩用的方式 去支持這些恐怖組織 或者是支持這個 俄羅斯給他們這個 技術和設備方面的支持等等 這些模式 它都是完全是一樣的 就是那麼你可想而知 一種相同的行為模式的背後 它體現出來 一定是相同的一套邏輯 和它的這個 國家運作的一套思維方式 所以在這種情況之下 我覺得這個 俄烏戰爭和這個 哈以戰爭 這兩場戰爭之間 他們並不是孤立的 他們是有內在聯繫的 我幫您總結一下 這個西方有個諺語 是不是啊 叫做走起來像鴨子 叫起來像鴨子 就是這個鴨子 好 我現在天才學院要走了 我先問你兩個問題 第一個問題就是說 全球各地的 這個聲援哈馬斯 這個 這些活動 這個聲勢 以前是沒有過的 您怎麼看待這個現象 其實我覺得 就是從敘利亞內戰之後 然後有大量的 這個穆斯林 逃到西方 然後在這個歐盟 這些國家定居 已經改變了 這些國家的人口結構 而且通常來說 大家都知道 白人的生育率很低 而這個穆斯林的生育率 是非常非常高的 所以很快 他們的這個人數 就會漲起來 那現在呢 就是像我知道的 好像英國多倫敦地區 百分之四十幾 都已經變成了穆斯林 像法國巴黎的話 可能有百分之四十是穆斯林 這些人他們在 這個 就是 面對阿以衝突 或者哈以衝突的時候呢 他們肯定是 宗教意識形態 是優先的 站隊的 他們即使就是 不認同這種 就是這個 恐怖攻擊的方式 但他們也會 就會講巴勒斯坦 要獨立建國 或者是類似這樣 會去聲援巴勒斯坦 其實我覺得 可能很多人 沒太注意到 這些人聲援 主要是巴勒斯坦 並沒有去聲援哈馬斯 因為確實是我覺得 你聲援一個恐怖分子的話 是有問題的 那現在呢 歐盟這些國家 像德國和法國的話 現在是明確規定 如果你要是去聲援 巴勒斯坦 我說忘記是巴勒斯坦 還是哈馬斯的話 你就要逮捕 然後的話 像法國的話 要坐牢五年的時間 但是我覺得 就是說 以色列現在如果攻入加沙 如果不能速戰速決的話 我覺得那個 阿拉伯這些國家 他們可能會利用輿論去 給民主國家的政府 去施加壓力 他們就會 拍出很多 所謂的人道主義 災難的這種 這種片子 然後的話 美國的這些 左派的媒體 或歐洲的左派媒體 他們會報導 報導之後的話 就會讓這些國家很難辦 所以我覺得 其實以色列現在 在加沙地區 它應該 最好是速戰速決 不要讓這個 時間拖得太久 時間拖得越久 對以色列越不利 嗯 OK 好吧 第二個問題是什麼 第二個問題是 你既然要走了 你說一下 這個美國的議長 江是誰 什麼時候能出來 最後插播 插播一下 待會我們再 我們再講完 這個 這個哈以的事情 再回到這個 但是因為 天壇學院先走了嘛 對不對 對 先講講你的 你的看法 其實很難講 其實我當時在 不太喜歡這個 Matt Gaetz 搞這件事 就是擔心議長 會流產 而且現在 我感覺是 Jim Jordan的話 他不見得真的 能夠拿到足夠的票 如果不是Jim Jordan 也不是斯卡利斯的話 其實在美國的眾議院 已經沒有什麼人 有足夠的威望 能夠坐到議長 那個位置 能夠被眾望所歸的 就被接受 而現在的情況 就是說 只有幾票 就可以把他們 給幹掉 那現在的問題 就是說 當然我們想 另外一種不可能的情況 就是說 把這個議長的 這個候選人 放到這個floor上 然後的話 來讓這個民主黨 的議員的話 他們如果 表決的時候 也支持的話 是可以讓 比如說斯卡利斯 或者讓Jim Jordan過線的 所以這種情況下 斯卡利斯過線的 可能性更大 但是我認為 民主黨不會這麼做 他希望看到 共和黨內部的這種 一票給他 對 他希望看到 國會癱瘓 然後的話 他們可以把這個 blame 就是可以去 指責共和黨 這些人 他們自己 都搞不定自己 就不用說 搞定這個國家 就是為什麼 我覺得 他對於美國 共和黨的 這個聲望 reputation 包括對2024年大選 我的評估 是一個負面的影響 而我們其實現在 非常擔心的 就是2024年 大選的時候 共和黨已經 還能不能夠 在國會 在參議院 在這個白宮 能夠拿到多數 好 怎麼講呢 我說我真實的看法 我覺得因為 往右 他是有原則的 他其實是 像個重心一樣 他會移到那邊去 呆在左邊 呆在中間的原因 是因為歷史的原因 是一種 傳統的政治正確 是一種 叫做兩黨合作的 這種思想 因為在右邊的 這些理念 在麥卡錫 在斯卡利斯 看來他們全都不反對 你去看他們 兩個人的投票記錄 他們對所有這些 叫做 強硬保守派的觀點 他們其實都不反對 他們只是在某些關頭 但是援助烏克蘭 這樣的事情 我覺得非常關鍵 援助烏克蘭 援助臺灣 就像這次那個Vivek 就是他那個 候選人的話 他就說五年之內 臺灣實現這個半導體 我們不再依賴他 五年之後 我們就不管臺灣 就是這些人完全這種 極右翼 我所說的極右翼的話 他們實際上 是一種孤立主義 我覺得烏克蘭 這個事情呢 是比較例外的一個看法 在臺灣問題上 我認為兩黨 是沒有不同看法的 那麼極右翼的 我覺得因為 因為拜登太想 支持烏克蘭了 幾乎就是 不斷寫支票出去 在這種情況下 他們看不過眼 拿這個東西 來限制一下這個拜登 我覺得這個意義 在這個地方 不代表著真實的一個 怎麼說呢 就是保守派的一致的看法 我覺得保守派的看法 也是不一樣的 但是問題在於說呢 我覺得在這種爭論之下 就像你剛才說的 就是除了Jim Jordan之外 是沒有別人了 現在他們就剩一個 我們永遠僵持下去 還是讓Jim Jordan上 而這Jim Jordan 在他的理念上 他是一個很堅定的 叫做不妥協的 或者很僵硬的 你怎麼去說都行 在他們眼裡 要麼就是很堅定 要麼就是很僵硬 但是他確實是 叫做hold the stake there 他把旗子站在那 從來不退 在這種情況下 我覺得隨著時間的推移 他們都會點頭 因為在理念上 他並沒有錯 但是方法上 沒有別的方法了 你要compromise 在哪裡有compromise Scott Lee一天就下去了 沒有別人 現在麥卡錫也支持那個了 也支持Jim Jordan了 昨天晚上他宣佈的 所以我覺得 逐漸地會沉澱過去 時間會多長呢 我自己覺得不會太長 當然這是我的看法 如果錯了 我就跟大家鞠躬道歉 我的看法是不會太長 那麼很快會有結論 我認為Jim Jordan 他會上位 我以前說過一句話 如果Jim Jordan 真的上位的話 那民主黨的208票 場子都要毀清了 最後搞出這麼一個結果來 所以那就成為一個 這個事情就變成 極其不可思議的一個結果 跟他的民主黨的初衷 是完全不一樣的 所以民主黨 我覺得當初也冒了 一個巨大的險 因為這件事情 確實他動的旗子很多 從民主黨開始 那208票那個旗 誰也不知道他會怎麼動 何況動起來之後 整整齊齊 同進同退對不對 我覺得Jim Jordan說的對 這個黨已經沒有 態度自己的想法了 你全部跑去支持對方的 罷掉對方的一個 跟你還算比較合作的一個 又算比較有號召力的一個議長 你208票同進同退 這件事情是很奇怪的一件事情 反而我覺得 共和黨裡頭這種爭論 我覺得是理性的 就像以前 我覺得那個金裏奇 在南加州做過一個演講 我當時提問說 有人一提問 說這個獨裁 專制政權效率高 那麼民主其實效率低 民主打不過他們 你怎麼看這個問題 他說你記得 當初在美國建國的時候 那些民兵 他們中間有很多很多的爭論 對方是大英帝國 那絕對是比強大多了 但是一旦他們最後討論出 有個結論的時候 他們是用心 用一切去做這個 這個戰爭的 最後他就打贏了大英帝國 所以就是說自由的人民 如果他的觀念清晰之後 他們的力量是極其強的 所以不是短期的一個 怎麼講呢 這個聚合也好 團結也好和不團結也好 所以我覺得理性的討論 而且我這三個人 我都很尊重 這個麥卡錫 我覺得我說這三個人 全是君子 沒有一個會賣黨賣國的 所以我說這個賣國的意思就是說 他們不會跑對方那邊去 我覺得零可能 他們再怎麼爭 他們都不會去背離自己的 叫做什麼 就是共和黨的理念 所以我覺得君子之爭 我樂見其成 那最後的結果 對 但是金卓呢 我覺得他一旦拿到議長的位置的時候 他不見得真的就是 還能夠保持那麼強硬 因為 就是說就像我們在這 做這個政論一樣 我們都可以說一些 非常強硬的話 但是你真正到那時候的話 他能不能夠 這是feasibility的問題 就是你要做的事情 要能夠把它做成的事情 可行性的問題 我覺得他可能不得不 做一些妥協 我覺得很多時候是 這個形勢比人強的 其實我覺得 做有限的妥協 我是同意的 只是說在現在 但是我覺得 預算是很大的事情 但你說 因為共和黨說 把政府關掉 導致於這個 大家都討厭共和黨 這要看他的messaging 他怎麼去表達 這個原因是什麼 如果他表達得好的話 大家會覺得 我是憂國憂民 我不想讓 王莊五萬塊 然後欠三十三萬塊 我還接著要欠三十四萬塊 怎麼可以這樣 就是說 這也是共和黨的 我覺得缺陷 他不會表達他自己 媒體不站在 他這一邊 這是共和黨面臨的困難 我們再回到 剛才的話題 就是說 哈馬斯 支持哈馬斯的 抗議活動 聲援活動 在全世界 幾十個城市發生 那你怎麼看待 這個現象 他們的呼聲 有沒有正當性 其實我覺得 這個 你支持誰 需要你去分析思考 你是支持巴勒斯坦 還是支持哈馬斯 剛才我們已經提到了 這個從阿以戰爭 到巴以戰爭 到後來的哈以戰爭 這個 他的範圍越來越小 你支持巴勒斯坦 我相信巴勒斯坦 不都是極端分子 不都是恐怖主義的那些人 他有一些善良的人 任何一個壞的地方 他也有好人 任何一個好的地方 他也有壞人 這是一個辯證的存在 所以我覺得 你支持巴勒斯坦 或者是支持哈馬斯 你一定要思考 我支持他 是什麼原因 這場戰爭 哈以戰爭是誰挑起來的 是哈馬斯 無端的 這個火箭彈 這個滑翔機 還有這個等等的 這個無人機等等 去殺死了那麼多的人 成千上萬了 應該說是 而且又把那些老人 婦女 兒童給奪走 當作人質 對吧 還有 都看到了這個網上的圖片 也有視頻 把那個嬰兒給斬首 砍頭 太兇殘了 這不是人的行為 所以我覺得 你這些人 如果是支持巴勒斯坦 我覺得巴勒斯坦 這個人是善良的 好 那你一定要區分 巴勒斯坦和哈馬斯之間 他是有一個嚴格區分的 巴勒斯坦人可能有好人 咱們這點絕不能否認 但是這個哈馬斯 他是一個非常兇殘的組織 你如果支持他的話 那我覺得你這個 善惡是非 就已經有問題了 所以我覺得 不管你任何一個國家的 這樣的人 你任何一個民族的人 你支持他 你一定要區分 他是善的還是惡的 這是一個普世的價值 沒有任何的可以混淆的地方了 如果你要是支持哈馬斯 那我覺得你這人的認知和思維 都有問題 好 秦鵬你怎麼看 這個大面積的 多個城市的這種 聲援哈馬斯的這個行動 對 我覺得這個其實也要做一個區分 因為就是我們看到 在世界各地 他所爆發出來的 對於支持巴勒斯坦 和支持哈馬斯 他這二者之間 還是有一定的區別 比如說這次 哈佛這三十幾個學生 這個組織他們簽名 他們是直接 可以直接是支持哈馬斯的 因為他們直接說了 在這次襲擊之中 要以色列負全部責任 就哈馬斯沒有任何的這個責任 但我們就擺明瞭 他就是支持一個恐怖分子 這個是被整個文明世界 所不能夠容許的 所以這個為什麼 就是哈佛這些學生 後來被有人 把他們的姓名啊 頭像放在那個 就是那個一個車上 然後到處去 人肉出來 對他們人肉出來 他們自己非常恐慌 他們自己都非常恐慌 因為大家就說 大家記住這些人 都是支持恐怖分子的 這個是我們這個文明社會 不能允許的這樣的行為 大家公司都不要僱用他們 不要給他們工作 所以他這是一種內心 但是我們看到了 就是在你在歐洲啊 在很多這些國家 他爆發出來的很多 他的一些 尤其是都是一些穆斯林 或者一些穆斯林移民 或者一些穆斯林團體 他們都去支持達蘇的旗幟 他們支持巴勒斯坦 所以我覺得這二者之間 你就會發現 他有一點微妙的區別 為什麼呢 因為你支持巴勒斯坦呢 他們能夠獨立的建國 然後他們 我們知道多年以來 這個巴以衝突呢 他們一直 巴勒斯坦這一方 他們這一方 一直有一個主流的敘事 就是我們是被 以色列侵佔了我們的領土 是吧 我們失去了家園 然後呢 我們是被壓迫的一方 我們是被打擊的一方 所以我們有一種 天然的正義性 所以呢 我們要支持巴勒斯坦建國 我們反對以色列 用這樣的一種方式去做 那麼我覺得 如果說從這個角度 上面來講 就是巴勒斯坦他們 希望能夠有 自己能夠建國 自己能夠有一個獨立 自主和平安樂生活的 一個家園 這個訴求 我覺得本身是沒錯的 是吧 而且你從這個 無論是從歷史的原因 就是歷史上 巴以那個糾紛 那塊土地的主人究竟是誰 多少可以追溯到 多少千年以前 是吧 你要這麼一直追溯到 就是到近期的 近代的 尤其在這個 剛才提到的 大雨天的那個181號 是吧 就是聯合國的181號 那個決議 劃分這個雙方獨立建國 等等 這些你一路追溯下來 至少我個人覺得 巴勒斯坦他們希望 要求自己獨立建國 這個要求是不過分的 這個是 可以說是一個合理的訴求 但是問題是 關鍵是在於 很多人他現在就是 他把支持巴勒斯坦 和支持哈馬斯 本身他們自己 其實沒有分清楚 混淆了 他們自己都混淆了 所以就變成 如果說你去支持哈馬斯 哈馬斯他在犯下 這麼嚴重的 一個反人類的罪行 哈馬斯 哈馬斯這次 他其實還不是 我們嚴格意義上說的 是雙方爆發了戰爭 他真的是一次恐怖襲擊 因為他殺的 幾乎90% 都是平民 他這次 現在以色列確認是 有1000多人被殺 這1000多人裡面 90%都是平民 而且剛才這個 像我們目前聽到的 有嬰兒 有孕婦 有老人 全是這樣的人 那麼你這種是 恐怖襲擊的這種性質 他和我們過去理解 正常的那種戰爭 是不一樣的 所以在這種情況之下 如果說你去支持哈馬斯 那麼就會變成 他的這個極端思想的 一種氾濫 那麼這種氾濫 他會帶來 就是至少在我看來 他的背後 這種極端思想背後 他就和那個 共產主義的那種 這種就是 紅色一死心態的 他的滲透 是有密切關係的 因為 整個共產主義 我們都說他有一個 非常主流的敘事 他就老是把人家 分成兩羣 劃分開 是吧 引起這個羣眾鬥羣眾 告訴其中一方說 你們是被壓迫的一方 你們一定要 你們可以無所不用其極地 用這種暴力的方式 你們去反抗另一方 去推翻他們的 這個所謂的這個統治 那麼 所以你在哈以戰爭 這個問題上面 你會看到 同樣的這種敘事 所以我覺得 在這背後表現出來 爆發出來的 全球方面之內 對這個 他說是在支持巴勒斯坦 但是其實裡面混雜很多 他實際上是在 支持這個哈馬斯 我覺得這背後其實是 這個共產主義 這個意識形態 真正在起作用 你覺得背後有沒有主線 證明到處出現的 這些個抗議 背後有沒有 操縱者在背後 我到目前為止 我個人沒有看到 有明顯的這種證據 證明說表明 全世界爆發 這麼大氛圍的這種 他是有人有意的製造 操縱出來的 但因為這樣的現象 在過去其實也發生過 就過去以前 每一次就是巴以 發生衝突的時候 其實包括哈以之間 也是這樣 每一次發生這種衝突 世界方面之內 都會有規模不等的 一些人 他又總是會要站出來 去支持這個 我支持巴勒斯坦 或者支持這個哈馬斯 只不過這一次的這個範圍 好像這個聲勢是特別大 是因為這次哈馬斯 他們這次襲擊的這個規模 他的這個 在全世界的影響也特別大 所以我覺得 跟他這個是相不相稱的 我覺得這事 這麼看 首先 首先呢 全球這麼多人 在支持巴勒斯坦 這個是一個假象 他是左派媒體 他跟這個美國 很多事一樣 因為左派控制媒體 特別是很多主流媒體 是左派操控的 所以他一定要把 放大鏡啊 放大到那個 他們想宣傳的事情上 所以說呢 巴勒斯坦 各地都在遊行 支持巴勒斯坦 他不斷地在渲染 這樣的敘事 說以色列 襲擊加拿大 然後呢 這個引起各地不滿啊 然後各地 其實無論學術界 還是媒體界 他現在都是一個 左派橫行的現狀 所以說他們是 把這個聲量給放大了 但是他們人 並不一定佔主流 其實我個人觀察 我覺得在我身邊 起碼啊 我知道的 無論是我觀察的 這個西方人也好 還是我身邊的 這個中國 就是中文的觀眾也好 他們主流在支持以色列 就這個聲量 但是也現在有個問題 就是正義的人 往往 就很多事件都是這樣 站在正義的一邊 人反而呢 他在公開發聲的時候 聲量沒那麼大 所以說 導致出現 現在這個情況 這是我想先那個 辨別的一點啊 就是首先我覺得 這個全球所謂的 支持這個巴勒斯坦 或者說是哈馬斯的 這個說法 他是一個 被左派放大的 一個情況 那另外一個 下一步就是說 那不管是放不放大 那為什麼會出現 這麼多人遊行啊 這麼多人去支持他呢 那首先 剛才就是 各位老師提到的 就是要區分這個 巴勒斯坦還有哈馬斯 當然了 無論他遊行 支持巴勒斯坦 還是支持哈馬斯 其實起到的效果 都是在替哈馬斯說話 他的哈馬斯 在最終的 還有支持哈馬斯 這夥勢力 他在最終話語權上 他在講話的時候 都可以說 你看這麼多人支持我 因為巴勒斯坦 因為哈馬斯是 附體在巴勒斯坦 這個民族上的 對吧 這是一點 就是說無論支持誰 他其實都對 哈馬斯有效果有用 那再一個就是說 為什麼這麼多人出來 畢竟相對來講 雖然他並不一定是主流 但是能放出這麼多聲量 是因為 像剛才 張天樂教授提到了 就是伊斯蘭移民呢 很多 以前我有一個 中科院的朋友 他在2011年的時候 就跟我說 說歐洲啊 太傻了 他應該多叫中國人去 因為中國人 遵紀守法 非常好管 被共產黨把 中國人搞的 但是呢 如果說 這個 他接納了那麼多的 伊斯蘭移民去 當然我不是說 伊斯蘭移民怎麼樣 但因為 他其中混進了 很多極端分子 所以說呢 這樣呢 會給他們的治安 造成很大的隱患 特別是 這個伊斯蘭 這個穆斯林呢 他們的生育率非常高 如果他們都被 這個極端思想所污染 那麼呢 他對歐洲是 很大安全隱患 這2011年 我中科院的一個朋友 跟我說的 現在他說的 正成為現實 像剛才各位老師 也提到了 就說東倫敦區的 有40%是 這個穆斯林 巴黎也達到 40%的比例 這個還會 因為他人口 他是幾何倍數增長 再往後幾年呢 他會更多 所以說呢 站在這個宗教 宗教的這樣的 立場上 他們一定是傾向於巴勒斯坦的 這是第一點啊 所以說呢 如果想煽動他們 很容易 因為他們的 宗教傾向 必然決定了 他們屁股坐在哪一邊 那麼下一點呢 像剛才您問的問題 我覺得非常好 是不是其中有主線 我覺得無論是 非法移民 還是現在 對巴勒斯坦的支持 甚至於之前那些歷史事件 都有主線 都是這個 背後有一個 雖然我並不是 在節目中 經常講的陰謀論 但是我覺得 有些所謂的陰謀論 其實它就是事實 只不過呢 我沒有太多的 就是說 表面的證據去支撐它 但是 你想 就是說 就是非法移民問題 美國不斷對非法移民進 意大利有 德國有 那麼這個 這麼樣一個 世紀性的範圍 我覺得這背後 沒有一個統一的主線 我覺得不太可能 特別巴勒斯坦這個事兒 全世界各地 大家口徑那麼統一 你說背後沒有 這個統一組織 我覺得不可能 當時這個中國 在抗戰的初期 或者說是在1919那個時期 那麼中國很多學生運動 背後就是共產黨 地下黨在組織 這個我們當時如果說 很多人不相信 說都是自發的 但是背後 全都是中共地下黨 所以現在你說 背後有沒有主線 我覺得絕對有 它可能有些零散的 是自己個人自發的 但是這個 左派的主線一定有 那就剛才 今天老師也提到了 就是共產主義 其實我覺得 現在就是說 大紀元出版了一本書 叫做這個 魔鬼統治世界 就提到共產主義者 在世界的 它就是相互勾連和串通 要把這世界搞亂 最後把美國滅亡 雖然聽起來有點像 有點聽起來 有點極端 或者怎麼樣 但是我覺得這是事實 那麼現在就是說 我覺得 現在各地出現這個亂象 一方面是 伊斯蘭這個極端思想 它也被利用 另一方面 就是背後 它確實有這個主線 主線的主要參與者 我覺得是共產主義者 國際的共產主義者 好 我就問一下 我們的觀眾朋友 特別是從國內來的 你覺得 像這種抗議 國內的你身邊的朋友 是怎麼看待這個事情的 或者說 身邊的民眾 被影響成什麼樣 我想在海外的觀眾 可能看法 跟剛才大宇說的 比較相像 但是呢 我們想知道 就是整個的 這個 全局吧 所以 那您身邊的華人 或者說 您身邊的朋友 怎麼看待 那麼也留言 留言的話 你要註冊一個帳號 否則沒法留言 拿一個這個谷歌 臉書呀 什麼蘋果 都可以註冊帳號 就是輸入一個就可以了 剛才那問題 我還想補充一點 咱們看到 昨天那個 在北京發生了 一起恐襲事件 對 怎麼看待這個事 以色列的這個使館的 工作人員 被一個 用中共官方的說法 是被外籍的一個 在北京經營 這個小商品的 外籍人士 給刺傷了 到底有沒有真相 實際 實際上那個人 很有可能就是 一個恐怖 恐怖分子 OK 這個事 究竟跟這個 中東的這個事件 有沒有關聯 我們不知道 但是我們看到 中共在這件事上 他的這個 表述 非常的詭異 他不敢提 這個人的真實身份 你既然把這個人 已經抓到了 你怎麼會不知道 他的身份呢 他說是一個 外籍人士 在北京經營 小商品的外籍人士 你幹嘛這麼 吞吞吐吐 你直接告訴 這個是哪個國家的人 不就完了嗎 對吧 所以我就覺得 這個事 背後 那你的推斷是什麼 有沒有推斷 我的推斷 背後 很可能就像大宇說的 一定是 共產主義的那個東西 但是 我可以具體化一點 十有八九是 中共 他的一些人 他自己安排的 在運作 他做過苦肉計是吧 不叫苦肉計吧 就自己安排的人 在北京傷一個 你說的意思 我是說 中共是在背後 操縱世界各地的那些人 因為中共 在世界各地的 他的那個間諜滲透 非常的嚴重 我今天早晨呢 還跟一個朋友在這個 別的國家的一個朋友 還在跟他這個對談 就是說這個朋友告訴我 他說中共 他的間諜滲透 非常的嚴重 我跟他談到這個問題 其實是想呢 就是 幫大陸的 一位朋友呢 這個 買一個設備 然後呢 這個朋友他就告訴我說 你最好不要在大陸使用 說中共的那些設備 非常 間諜的那個滲透 非常的嚴重 所以他告訴我說 尤其是西方國家 那些自由民主的國家 被中共的那些間諜組織滲透的 微乎其微 幾乎像滲透到毛細血管裡邊 所以他就告訴我 說這個事 就說這個 世界各地的這些 聲援的這些啊 不管他聲援巴勒斯坦也好 還是聲援哈馬斯也好 他說 這些活動 背後 十有八九是中共在做 對 這是我那個朋友這樣說 好我們就兩分鐘了 要wrap up一下 還有什麼別的要補充的 關於 關於這個北京恐襲 我簡單說幾句 北京恐襲呢 我覺得現在我們暫時 雖然沒有看到說 有明確的證據說 證明這個傷人者 他究竟是一個什麼來歷 他究竟是出於什麼樣的動機 現在我們什麼都不知道 但是有一點是肯定的 我們看到這是一個客觀事實 就是中共他自己 在整個中國大陸 營造出來一個 強烈的去支持哈馬斯 就是說 哈馬斯無論說 他對以色列做了 任何這樣的一些事情 哪怕是這麼 很殘酷的這個就是 屠殺平民的事情 他都是合理的 都是正義的 都是情有可原的 這樣一種氛圍之下 他其實相當於提供了 一個輿論的土壤 所以在這種土壤之下 你說在北京 出現這麼一個恐怖襲擊事件 那就一點都不奇怪了 所以很多人 都會覺得是說 怎麼會在北京 號稱是最安全的地方 居然會出這種事情 居然在美國 還是說美國纔是 這個恐怖主義 尤其是這個伊斯蘭極端分子 他們是首要的目標 為什麼沒有在美國出現 居然在北京 去出現這樣的事情 這個背後其實 又回到剛才我說的 我覺得從這裡面 可以看到 中共他自己的一個 國家行為的這個模式 這個模式其實跟那個 烏克蘭那個戰爭 也是一模一樣的 烏克蘭戰爭不是也是一樣嗎 中共一直不斷地營造說 這個烏克蘭纔是納粹 這個俄羅斯 他們這個 他們不是侵略 他們是在這個 抵抗納粹 是在打擊納粹 相同的行為模式 背後體現出來 一定是相同的 政策導向 和相同的思維方式 好那就 今天節目就到這裡 這是週末大密談 我們原則上是 每週六 這個晚上九點 和每週日的晚上九點 來播出這檔節目 那如果出了 重大的新聞事件的話 那當然得跟著 新聞事件走 馬上就會鋪上來做 所以現在真的是 這個週末中東會發生什麼 我們都不知道 作為媒體人 我們都是屏息一待 所以也是 隨時留意這個頻道 再說一下 這是在乾淨世界的頻道 每週末 我們都有這樣的 大V聚合節目 大家看到 這些個大V 這個方位 把他們聚到一起 是不容易的 所以也希望大家 能夠珍惜這段時間 也多跟朋友說一說 那麼走之前 節目結束之前 記得能夠點贊 點贊 然後呢 這個叫做 他這不叫訂閱 他叫做follow 叫關注 同時呢 註冊一個賬號 那希望每週末 我們都可以在這裡 邀請諸位大V 給您帶來最新 最快 最深刻的那麼解析 讓我們對 我們今天的世界 有一個深刻的 全面的一個瞭解 好那我們再謝謝 這個叫做新聞看點的 李沐陽 這個李沐陽 這個先生 還有這個 遠見快評的唐靖遠先生 然後這位是 這個李大宇先生 這是新聞拍案驚喜 我們就跟 大家說再見嘍 好 我想說一句 今天因為看 章天亮老師 還有方偉老師打架 所以關於美國的 我有很多話還沒說 下次節目再說 好吧 就是時間不夠 以後來日方長 再見 OK 拜拜