橫州水災真實傷亡成謎，「1.7萬人」數據引爆輿論；三峽集團廣西分公司總經理隨即被查，是巧合、追責，還是阻止更多內幕曝光？|【 #精英論壇】 #橫州水災 #三峽集團 #內幕

中紀委7月21號通報三峽集團廣西分公司的總經理吳啓仁涉嫌嚴重違紀違法被查 這個吳啓仁就是因爲他在各種犯局上多次生動地講述了恆州死亡人數和三峽大壩內部的險情 實際這次洪災的決堤之後的死亡人數是一萬七千人 對網絡還有消息說就是河流拐彎的地方几百具屍體密密麻麻的 官方通報就是南寧市防汛這個發佈會說就是廣西全區啊 39人死亡9人失蹤而犯局上講的幾句話被查辦 說明當局對現在對內部信息外傳這個敏感的程度啊 真的是我覺得絕對壓過了實際災情本身 像廣西恆州這個洪災官方通報39人死亡 內部爆料現在網上出來是一萬七千多人 這個中間差了四百多倍 這個差距也不是一個統計誤差 這是一個選擇性計算的一個結果 吳啓仁的被抓無法不令人懷疑 這其中到底有多少悲慘的真相正在被隱瞞 大家好歡迎收看金融論壇 我是石山中紀委7月21號通報 三峽集團廣西分公司的總經理吳啓仁涉嫌嚴重違紀違法被查 這個消息啊卻引起了海內外的高度關注 原因是兩三天前一個來自三峽集團廣西公司的數字 廣西恆州水庫潰壩事件造成了1.7萬人死亡 因此啊吳啓仁的被抓無法不令人懷疑 這其中到底有多少悲慘的真相正在被隱瞞 那中國呢赤馬紅秧節的第一年從南到北從西到東發生了全國範圍的洪災 無數人民生命財產受到損失 說是天災其實也有人禍的重要因素 其中最受關注的當然就是和三峽集團有密切的關係 我們今天談一下中國的洪水和人禍方面的問題 今天的嘉賓呢有資深媒體人郭軍郭女士 還有獨立製片人李軍先生 好在正式節目開始之前呢 我們還是要介紹一下我們合作方普瑞糖黑參產品 那黑參呢是被視爲珍貴的養生食材呀 最近呢是收到不少顧客的使用反饋 有一位定居美國的華人朋友 因爲回中國呢陪伴他年邁而且多病的母親 特意呢他就趕回中國去陪伴他 他每天都會讓母親飲用兩包普瑞糖無法久蒸久曬的黑參產品的口服液 老人家的精神很快就這個恢復 日常活動啊和這個其他的能力都有明顯的改善 那現在啊不但能夠正常的外出還經常可以散步和鍛鍊身體 那家人看到他恢復很好啊感到很欣慰 當然這不是一個一個個例啊 還有一位經歷大腸癌的一位朋友呢 最近他手術手術之後我身體非常的虛弱 持續飲用普瑞糖黑參產品之後 他反映了這個情況大大的改善 胃口和精神狀況比以前好了非常多 那朋友見到他都會跟他開玩笑 說你不像是動了大手術啊 這個氣色紅潤的身體這個感覺非常好 像這一類的反饋當然很多啊 我們年齡到了一定程度身體元氣會被透支 所以這個時候啊用真正頂級黑參深度調理一下 整個人的精神狀態呢會完全的不一樣 但是現在購買普瑞糖黑參產品啊結賬的時候 請輸入精英論壇的專屬優惠碼就是JYLD 也就是精英論壇拼音啊這個每一個字的第一個字母 就可以享受全球的免運費的優惠 另外還有滿額的贈禮啊 買滿500美元貨贈黑參原參一根 如果買滿3000美元還有一個特別的優惠 就是加送一隻特級原參 這個特級啊我是親眼看過特別巨大 這個優惠啊是非常非常難得的 有需要的朋友呢請把握好這次專屬的優惠 非常感謝大家哈 那我們話歸正傳 李軍吳啓仁被抓 我看到社交媒體的平臺上啊 這個引發輿論的高度關注啊 真的可以被形容這個叫做海嘯一樣的這個關注 這個跟我們談一下這件事 對對7月21號呢中紀委就國家經委通報嘛 就中國三峽集團廣西的分公司總經理叫吳啓仁 涉嫌嚴重違紀違法 正在接受三峽集團的季節檢查組的審查 還有湖南省長沙市的監委的調查 好像在當地在調查 那麼吳啓仁呢 1972年生長期在三峽系統任職啊 曾任三峽能源的副總經理 2025年呢 2月起呢 任廣西分公司的法定代表人了 應該說級別級別不低了 那麼7月10號呢 還在廣西北海項目進行調研 在通報前一天 也就是在7月20號前後 就有自稱啊 三峽集團內部的工作人員向海外博主投稿 說這個廣西恆州嘛 他說那邊實際這次洪災的決堤之後的死亡人數是1萬7000人 然後呢 說到現在警察還在站崗 就不準人進入受災區啊 包括這個救援隊 然後呢 他反饋呢 就是說是上面下了死命令 就是防止這個屍體被發現 引發這種輿情 大量屍體呢 先用這個油料 露天焚燒 進度這個慢後改用這種強酸處理 而且他還說呢 不提前通知泄洪 爲什麼呢 是因爲轉移安置的成本太高了 地方財政扛不住 所以他就沒有提前通知 那麼他這個通告出來之後呢 網上有多個帖子 就是包括像有的像什麼羅翔的 還有叫破木推牆的等等 好幾個帖子不是一個 他直接就說了 說這個吳啓仁就是因爲 他在各種飯局上多次 生動的講述了恆州死亡人數 和三峽大壩內部的險情 包括底部多處滲水啊 滲流量達到每小時30立方米 這個時間上呢 其實與中紀委通報是高度吻合的 因爲你21號公報嘛 20號就網上就有這樣的 這個消息出來對吧 網上是其實是炸了鍋似的討論了 就說這個吳啓仁是這個 硬泄密被抓的 而不是因爲經濟問題被抓的 這樣的討論是非常多的 我最開始也看到 這個1.7萬人在廣西遇難啊 我是懷疑的 我也看了覺得是將信將疑 因爲1.7萬人實在太多了 你是如果淹了整個縣如何如何的 但是 這個因爲是從廣西三峽 這個公司啊透露出來的 所以吳啓仁結果被抓呢 反而我就有一點相信了 我說這個東西肯定 其實這個肯定是大家正常的心理啊 所以你估計這樣遇難人數 這官方有沒有數字到底是多少人呢 官方通報他就9月7月9號嘛 就是南寧市防汛這個發佈會說 就是廣西全區啊 39人死亡 9人失蹤 那麼其中 那個六瀾水庫呢 潰壩地方是大概相關是26個人死亡之後呢 整整兩週的時間 這個數字就再也沒動過了 就官方好像就把這件事情給按住了 就就這麼多 其實你從邏輯上來講 從基本的概念來講 你那天發現的東西跟後面絕對不可能是一樣的 對對對當然 你可能不斷髮現啊 這邊又發現了 那邊又發現了 你肯定要更新的嘛 他連更新都不更新的 但當地人的一些說法呢 是完全不一樣的 我看到大紀元的媒體採訪 當時村民講 有個村民啊 他說他認爲死亡的人數至少是四位數 上千 四位數就過千了嘛 因爲有的呢 他的整村幾乎沒了 海外傳的最猛的呢 是這個7月20號左右 一部分自稱三峽內部人員的爆料 他說恆州死了一萬七千人 警察站崗不讓進災區 他說過就是一個母親洪水來了 用繩子把自己三個孩子和自己捆在一起 結果四個人全全去世了 還還說過一個是迴流的一個灣道 有幾百具屍體密密麻麻 然後挖掘機下去挖 結果水下面還有更多 可以想就這些細節呢 目前我們去沒辦法一個核實啊 都是網上給爆出來這些東西 但是說實話呢 就是你現在哪怕只有泄露 現在一萬七千人的一半 那也很嚇人了 八九千人啊 這個足以震驚全世界了 對吧 你這個水庫只是一箇中型水庫 下游死這麼多人 說明你的預警啊 轉移啊 泄洪決策都出了大問題的 如果追責的話 可怕不是一個省委書記能搞定的事了 省長也扛不住 可能他分管副總理 你出來辭職謝罪也不算過分 說實在話 對對 但是呢可惜了 這樣的事情共產黨只會掩蓋了 他絕對不會承認的 對對 這個事情啊 確實是我看到網絡上的這個消息 這個是是這麼說的了啊 就是說什麼這個有母親講啊 他就你說的一個母親 把自己跟三個孩子綁在一起 結果這四個人全部都遇難了 是吧 所以這個網絡輿情啊 確實是在中國發酵 我我知道現在最早幾天 還有這個武警啊 還有一些部隊進去 幫助救災 結果兩三天以後 這些人全撤了 現在的情況到底是怎麼回事 其實外面很關心的 非常非常關注 這個這個這個廣西是一個 每年都發水災的地方 所以不應該是這樣的一種情況 這個確實非常令人擔憂的一件事 所以現在的問題 吳啓仁這個案子 根本不在於這大家關注的 不在於他貪污不貪污啊 三峽公司集團貪污的事情 大家都很清楚 他是一個才上任 他到廣西才上任半年多 好像一個地方的一個總經理 因爲三峽這樣的一個公司 他基本上是一個部級單位 那到下面去這樣分公司 起碼是個廳廳級的一個官員 飯局上講的幾句話被查辦 說明當局對 現在對內部信息外傳 這個敏感的程度 真的是我覺得絕對壓過了實際災情 本身 他這個處理起來 你如此迅速 如果這個事情是真的有連帶關係的話 這個情況就說明 廣西這個地方是非常嚴重 不是一般的嚴重 而是非常嚴重 因爲一個體制上 他花在堵嘴的力氣上 超過花在救人的力氣 這個就不是說要救災了 而這個就是要封鎖消息 這個很清楚的 我覺得這個事情真的是挺可怕的 這是地方查的這次 對 但是他是中紀委通報 中紀委他不是省紀委通報 所以這個事情 就是說可圈可點 這裏面可以可以看的事情很多 因爲我怎麼說呢 中國這個地方 華夏文明 很多人都說 其實就是人和水之間關係的這個歷史 傳說什麼大禹治水啊等等啊 古代皇帝主要任務是什麼 治水啊 蘇俊黃河 中國人死於水災的人 太多太多了 你知道這個 當然也是跟水 這個關係 我們中國人是成也是這個水 這個 也是這個水 都是跟着水有關 你知道1949年之後啊 這個是死了非常 呃 多人的離君 你你你知道這個呃 好像比 就跟古書上你古書上是沒有定定量的數字的 都是說啊 這個 這個千萬 黎明成餘憋 那你也不知道是千還是萬的數字 啊 千萬 他不是千萬 他是成千或者是成萬 大概是這樣的一個 所以這個確實是你知道這個就中國人跟水啊 49年以後 這個情況給我們總結 呃 一九四九以後啊 那將1954年 這個長江 這個 大水啊 官方是說了 大概死了有三萬三千人 1998年 其實那也是一個大洪水 對吧 那是所謂百年未遇 那時候我們還在抗洪一線呢 嗯 我們經歷過那個的 當時呢 據說是死了 最後統計說四千四千多人 但是今天的情況呢 我覺得特別驚人的情況 他可能就不是那麼一點點了 局部了 因爲 說實話 現在中國好像從南到北 從東到西 感覺給人感覺全國好像正在發大水的感覺 對 你看南方最嚴重的是 剛纔說是廣西恆州嗎 嗯 對吧 六蘭水庫 這個潰壩說了39 九人時間 但明年數字都是說幾千上萬 那麼重慶 彭水縣 大概7月17號 山體崩塌 嗯 兩排房子瞬間就被抹平了 對 官方報說 84 34 4年 但當地人懷疑的是實際數字遠遠被壓低了 對 然後他那個是 嗯 有有一棟房有好多層呢 對 有好多層 有好幾棟全部被蓋下去了 而且還有 什麼 他是旁邊一個公路 還有公共汽車 還有巴士 對 也被給全部 而且事發很突然 那個人說快跑啊 趕快走啊 我看到那個 當時那個視頻也是非常非常震撼 那提到這個 1954年 這場水災 在中共建政史上 其實是一次 用人命換堤防的典型的一個案例 就是官方公佈的數字是 長江中下游 加上 就是淮河流域 湖北 湖南 江西 安徽 江蘇五個省吧 一共123個縣市都受災了 受災的人口是 1888萬人 死亡了33000人 這是他們公佈的數據 1954年啊 中國人口可能五六億的時候 對 但是這個數字是 官方承認的下限 不是外界估計的上限 就是 其實外界估計比這多的多了 那這場 這場水呢 比1931年那場更兇 它的水量 水位都超過了 1931年江淮水災 對 它就被稱爲近百年來 罕見的特大洪水 尤其是湖北市受災最重的 對 因爲武漢關那一年 創下的水位是 29.73米 是武漢關就至 1865年 100多年以來了 建戰以來的歷史上 最高紀錄 這個紀錄一直保持到 今天都沒破掉 那當時武漢的 江漢大堤呢 出現的險情是 21523起 就是險情 平均不到十分鐘 就發生一次 你可以想象這是什麼概念 整條大堤幾乎是 靠人肉在扛的 在堵的 河南這個淮濱縣 幾乎全縣被淹了 安徽的就是因災啊 死亡的1000多人 江蘇也死了800多人 這都還只是 官方公佈的數據 其實都是 真實數據的一個零頭了 那3.3萬人 是不是真實的數據了 就中國的災難數字 從來就是政治數字 它不是一個統計數據 那就是先定一個 政治上 大家就在這個時候 能夠接受的一個規定 然後再往下編了 就是那1931年那場 更早的長江大水呢 外界研究 僅僅光是死亡人數的估計 就從幾十萬到370萬都有 差距就很大 但是因爲當年 它是沒有一個統一的政權 去統計去封鎖消息 所以那個數字 差別都很大 但到了1950年 中共已經建政 當時五年了 它的宣傳機制 這個封鎖機制都齊了 3.3萬是這個數字 反而更值得懷疑 因爲它是被整理過的數字 它不是被清點過的數字 所以爲什麼 我們要花這麼多時間 講這個72年前這場洪水呢 是因爲13你剛纔提到的問題 就是今年這場廣西的 恆州潰壩 內部人爆出來死亡人數 已經直逼超過 1954年官方承認的這個規模了 而且它這個模式 其實是一模一樣的 都是爲了保住 某個更重要的政治目標 去犧牲下游 犧牲上游 犧牲某一塊被認爲是 可以承受損失的地區 因爲它的時間卡在 潰壩事件曝光之後兩天嘛 所以這感覺這不是巧合 好像是有個滅口式的 一個維穩的操作 在中國古代 通常都只講河患 沒有江患 也就是說 這黃河帶來非常嚴重的災害 長江的水災 你知道是非常非常少的 在江漢一帶 它有一個非常巨大的 其實它是有兩個 非常巨大的蓄水池 一個叫做洞庭湖 一個叫波陽湖 實際上在湖北 這個古代這一帶 叫大澤 你要回到漢朝 或者是明朝 這個晉的史以前 這個地方全部都是 都是一個大湖和沼澤地 也就是說洪水來的時候 這個長江的水來的時候 它是會自動淹沒 這個兩邊的這個沼澤地的 所以那個叫大澤區 到了一 這個中共建政以後 就開始圍湖造田 這個是很重要的 你知道這個洞庭湖 1950年的洞庭湖 比現在大多少倍 比現在大五倍 你要種莊稼 整個洞庭湖的湖底 是抬高了很多 所以現在長江不是 下大雨的時候 不是長江水進洞庭湖 而是洞庭湖的水進長江 反過來 所以現在是越來越多 我們看到都是長江水患 而不是黃河水患 對因爲老祖宗 他是留下一句話 叫做黃河爲患 長江爲利 他這不是隨便講的 這是幾千年的 一個地理的事實了 就是爲什麼古代 長江很少量爭大災 答案就藏在 就是江漢平原和洞庭湖 這一帶 就是這以前有一個 就超級大火鍋 就是什麼呢 就是劉邦斬蛇起義 那個地方 他逃跑的時候 他就跑到這個 所謂逃入大澤 就是跑到這個地方去 躲在那個地方 把那個白蛇斬了 就在這裏頭 這個大湖 加上後來 就是取代他的洞庭湖 就等於是長江 一個天然的安全氣囊 汛氣一到 洪水就漫進湖裏面 湖面就一擴張 水位自然就降下來了 根本不需要人 去跟水搏鬥了 那到了49年的時候 長江中下游 就是通江湖泊 總面積還有 一萬七千多平方公里 但現在只剩下洞庭湖 泊陽湖 還跟長江相通 水域總面積 已經縮到 五千五百平方米左右 等於是天然的 這個安全氣囊 就被戳破了 七成以上了 所以說這個江患 不是長江天生這個脾氣 是人自己一步一步的 把這個改造自然山河 把它逼到現在這樣了 所以講到今天 這個三峽大壩 就是這個邏輯 走到了一個極致的產物 就是人爲的改造山河 用一個人造的巨型結構 去頂替本來屬於整個 中游平原 整個這個洞庭湖 泊陽湖 水系的 它本來有個天然的 就是調蓄能力 所以你剛纔問這個大壩 如果出事 是不是滅國之災呢 這就 這個我們就要講到什麼 不是一個誇張的說法 你說的這個大壩呢 就是 三峽 我們今天呢 就是因爲這個三峽集團的 這一位吳啓仁先生啊 他透露的廣西這個事 還是我們今天要討論的 其中一部分 另外一部分呢 就是這個三峽集團 內部流出的資料裏面 還談到了三峽大壩 一旦出事會發生什麼 這個資料裏面 是說 中共內部已經做了 這個評估 做了評估 說這個三峽 因爲現在 傳很多消息 說三峽底部 已經開始有滲流了 已經有滲水啊 每秒30立方米 這個其實聽起來挺可怕的 每小時吧 每秒30立方米 很恐怖了 對我不知道 它具體的那個數字 對 這個挺 就是說 讓大家感到 很緊張 很可怕 所以這個三峽 出事啊 這個會做什麼 這個恐怕 郭女士你們家鄉 可能就 如果出事的話 那你們家鄉可能就是 完全是滅頂之災啊 現在網上流傳出來 三峽集團的一些內部資料嘛 在網絡上講得很清楚 它是說 一旦真正的潰壩 洪峯6個小時就衝到宜昌 24小時到荊州武漢 72小時到安慶九江 一週之內 淹沒範圍會擴大到最大值 就是會波及南京和上海 整個受影響的人口 內部推演的 它數字是1.32億人 對 光是水深2米以上的 算是中毒者受災的 就有6300萬人 上海一個城市受影響人口呢 它這個推上股級 就有2480萬人 上海一定受災很嚴重 因爲上海比較低啊 水位平面 就是叫海 海拔很低的一個地方 對 就是像杭州 無錫 長州 南京 都是幾百萬到3000萬 受災的一個規模 那高速公路中段 7400多公里 這個鐵路中段 2300多公里 156座橋樑會斷 18座機場 27個港口都會受影響 這是他們內部的估算 你把這個數字放在一起看 這已經不是一個水庫潰壩的問題 而是整個長江中下游 中國經濟發達的那一條帶 可能在一週之內 就被淹沒一大半了 對 所以三峽大壩底部滲水 這個內部消息 已經講到了 每小時30立方米 有這個中共的領導 已經在安排加速轉移了 但是基層的員工 就是要求繼續守着 留守 這就是爲什麼 吳啓仁一句話 講漏了嘴 馬上就被帶走了 因爲這件事情 它已經不是地方官員 貪不貪腐的問題 而是整個政權 最核心的一個 很敏感的神經 因爲這個三峽的 這個危險的問題 已經講了很多年了 現在如果說 這個消息傳出來 可能是大家都非常緊張 這是一個非常關鍵的細節 就是中國政府 它從來沒有對外 甚至對內部 公開估算三峽 如果潰壩 會死多少人 他們估算的 永遠只有一樣東西 就是錢 10年前 內部曾經做過一次評估 這個數字 我們剛纔留出來 它其實 它是說超過 40萬億人民幣的損失 如果潰壩 那你想40萬億 是什麼概念 我們拿一個 大家有印象的數字 來對比一下 1998年那場 長江大洪水 全流域 直接經濟損失 官方公佈的數字是 2551億人民幣 那是香港很多明星 不是賺錢嗎 梅豔芳他們演出 已經算是 中國 就是共產黨建政以來 損失最慘痛的 一次水災 40萬億 那是1998年 那場大洪水損失的 150幾倍了 換句話說 中共自己內部很清楚 這不是一場 大一點的洪水 這是一次足以 動搖整個國家經濟 根基的一個 滅頂之災 長江 中下游像江蘇 安徽 江西 湖北 上海 這幾個中國經濟最發達的 貢獻全國GDP 接近一半的損失呢 一旦泡在水裏 那中國經濟 基本上等於是被 攔腰折斷了 所以 但是你注意 這40萬億 算的是廠房 算的是設備 算的是GDP的損失 沒有一個數字 是在算人 這就是中共這個政權 最赤裸的一個 價值觀吧 人命在他們的 統計表裏 根本就沒有一個欄目 天災之下 歷代政權呢 甚至還會做一些 贈災呀 做就是 撫卹呀 做一些禮杯 來紀念使者 但是今天一個 現代化的這個政權 手裏握着是衛星 掌握着水力模型 握着是超級電腦 就是算法呀 但是卻 這個窺霸死多少人 這個問題 都不願意去算 也不敢提 不是算不出來 是算出來的數字 太可怕 可怕到連內部文件都要 還要分好幾個等級 分機密級別 好像 72小時版 一週版 三個月版 半年版 一層一層的往上報 但是永遠也不會 留到老百姓手上了 所以一個政權 願意花力氣去 精算這個經濟損失 是因爲這個 經濟損失牽動的是 政權自己的 一個統治根基 財政收入 國際形象 但人命 只要不是 集中死在一個 盡頭前面 不是死在一個 能引爆輿論的 這個地方 這個對中共來講 就是一個可以 被笑話 被內部處理的 一個數字了 像廣西恆州 這個洪災 官方通報 39人死亡 內部爆料 現在網上出來 是17000多人 這個中間 差了400多倍 這個差距 也不是一個 統計誤差 這是一個選擇性 計算的一個結果 看什麼算 什麼該算 什麼不該算 什麼可以公佈 或者要用 經濟封鎖現場 來掩蓋 這整個一套邏輯 跟他們 計算三峽潰壩的 經濟損失的 這邏輯 就是剛纔 我們說的這個文件 就是一套邏輯的 沒錯 所以三峽本身 它確實是一個 非常 當時建的時候 很多專家 我知道那時候 我在國內 很多人 一些專家 跟我們討論的時候 都說 當時有的專家 就跪在人民大會堂那 說這個壩 不能建 但是到最後 還是建了 因爲中共 它是應該說 它在建國後 建了世界上 世界最多的 水壩 對吧 包括長江 黃河 藍的都是密密麻麻的 其實 這個 我覺得我們 我從最後面來談一談 就是咱們中國 傳統文化中 這些東西 這樣做法 其實在實際上 是跟自然對着幹 大魚治水 大家知道 它的核心的經驗 是疏導 引導 因爲原來 他們堵的時候 出了很多事 它不是堵 中國的傳統文化裏頭 就像這種 大江 大河 它都是有生命的 有的把它稱爲龍脈的 像長江都叫龍脈 然後你把這個河 攔成一節一節的水庫 它就像什麼呢 它就像在那個血管裏 給你塞了 一個一個篩子一樣 到最後 你血流不暢 你遲早出大問題的 對 所以現代人覺得 我們技術強大 什麼都能征服 但是自然規律 它是無情的 就你違反了這個 它就會用洪水 滑坡 地質變動 來懲罰你 當然 恆州水災 到底多少人遇難 這個引發震動的這個數字 到底是怎麼回事 吳啓仁 爲什麼這個時候被查 我覺得 其實還是都是需要 一些公開獨立的調查 但是在中共這個體制裏面 因爲他所有東西不透明 他不公開 所以呢 這個大家一定會猜 他反而導致了各種流言 各種不一樣的謠言 甚至是 是這種 惡意的造謠的東西會出來 所以解決的辦法 就是一個 就是公開 透明 公開 讓大家都知道 但我覺得 真正恐懼的 不是這場洪水 而是 把這個真相當成機密 把人民 當成 這個報表數字的 這麼一個制度 這個三峽大壩 我們看到 恆州這個六纜水庫以後 每個人都會想到三峽大壩的問題 這個三峽大壩 涉及到 幾億人呢 長江中下游 可能有三億人口住在 當然說受災的不一定那麼多 但是他這個 所有人都會受影響 這個就是 是中國 中華文明的 國運 這個命脈的 一個事情 每一個人都有責任去了解 每一個人都 我覺得當局應該公開 應該公開 讓大家更討論 要不然一定會爲下一場的 巨大的災難 埋下一個伏筆 這個是我 我認爲 所有 人類吧 尤其是中國人 都不希望能看到的事情 這個事情呢 說了很多 這個 希望大家跟我們一起 持續關注這個問題 今天我們就討論到這裏 非常感謝兩位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間 再見 拜拜