兩會避談農民養老金!月領300元怎養老?官員退休金卻破萬!中國基尼係數或高達0.6,中共稅收變「劫貧濟富」制度?|【 #精英論壇】 #兩會 #養老金 #退休 #中國經濟

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7079 次觀看·2026年3月18日
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中國農民的養老金最低是146塊
很多體制內退休幹部的退休金
一個月可以拿到一萬兩萬甚至更多
幾乎每一屆兩會都有人大代表
或政協委員提出類似的建議
把農村的養老金從現在的200多
逐步提高到1000到1500元
中共這個體制從根子上
就沒有把農民當成真正平等的國民
民衆交稅是爲了養皇上養當官的
收窮人的錢去養有錢人
馬太效應
有錢的越有錢
沒錢的越沒錢
所以中國是世界上貧富懸殊最大的國家之一
GDP係數到了0.5以上
通常就被認爲是高度的不平等了
中國的GDP係數其實長期在0.6左右
在中國什麼資源到最後都變成黨的了
中國農民就是三等公民嘛
在中國農民不是一個職業
是一種身份
中國是很多資源它不是靠市場分配的
而是靠這個權力來分配的
本來稅收應該把收入高的人
交他的稅用來補貼收入低的人
但在中國這個制度下
反而成了一種再掠奪的一個過程
歡迎收看金銀論壇
我是石山
很多中國人不知道一個數字
今天中國農民的養老金在很多地方
只有兩三百塊人民幣一個月
最低是146塊
而同一個國家裏面
很多體制內退休幹部的退休金
一個月可以拿到一萬兩萬
甚至更多
這個差距它不是一點點
而是幾倍
十幾倍
甚至幾十倍
問題是中國一年財政收入
超過二十萬億人民幣
爲什麼農民的養老金
一年只能增加二十塊錢呢
今天我們就來談一談
兩會不太願意公開討論的問題
中國的稅收制度究竟是在縮小貧富差距
還是在製造更大的貧富差距
中國民衆關注這個問題
它核心的關鍵是農民養老金和黨政機關
工作人員養老金的這種區別
今天呢
咱們也來關注一下
那麼現場嘉賓呢
有資深媒體人郭軍郭女士
還有獨立製片人李軍先生
那李軍這幾年啊
我看每次開兩會的時候啊
什麼人大代表啊
或者政協委員啊
經常有人提出這個農民養老金的事情啊
今年是不是也有人提這個問題啊
今年兩會啊
這個農民養老金問題
它其實成了一個討論挺多的一個熱點
它不是一般的就是關注了是個熱點
但官方呢
卻很低調
幾乎就不願多說一句話啊
政府工作報告裏面呢
就是李強輕描淡寫的提一下說
城鄉居民基礎養老金
全國最低標準再提高了20塊
就從原來的143提到163
這已經是連續好幾年了
反正每次全國統一標準
只要加這麼一點點
官方都要把它說成是一個惠民的政績啊
加上塊錢是那個政績
今年的兩會呢
至少有九到十位代表和委員啊
提出了一些建議和議案
要求大幅度的分階段的提高農民的養老金
最有代表性的是這個鹽津鋪子啊
那個一個民營企業的董事長
他全國上代表叫張學武
他直接就建議在五年內
也就是從2026年到2030年
逐步把農民的養老金提高到每月一千塊
他給出了一個非常具體的一個操作階段
說第一步先到四百塊
第二步到七百塊
最後衝到一千塊錢
從哪裏來呢
他說可以通過央企分紅定向注入國庫啊
說開徵專項稅收等方向來籌集
甚至還引用了韓國的成功經驗作爲借鑑
另一位呢
是代表這個盧慶國
他提出了三步走方案
說到2026年先提到三百
那麼到2023年前提到五百
到2035年才提到八百
這時間夠長的
他特別強調
現在農村老人人口大概就是拿保險
大概超過一點三億
平均養老金才兩百到三百塊
跟城市差距實在太大
還有這個雷茂瑞代表
他專門去關注七十歲以上的
這個有五千四百萬農民
他建議呢
三年內分別給他們提到五百塊錢
理由就是這些老一輩的農民
經歷史貢獻最大
現在生活最困難
還有湖北建立的人大代表
這叫畢立霞
他在湖北這個團裏面
省政府工作報告上就說了
說老一輩農民奉獻了一輩子
現在養老金才這麼一點
強烈建議七十歲以上農村老人
養老金提到四百塊
同時還要求免除他們的居民醫保的一些費用啊
這些提案都得到了部分官媒的轉發
財政部和民政部呢
也跟着部分代表進行了溝通
然後就沒有然後了
就沒人管了
其實呢
這根本不是今年纔出現的新話題
過去五到十年
幾乎每一屆兩會都有人大代表或政協委員提出類似的建議
比方說2023年到2024年
全國政協委員杜志雄就多次建議
探索多元化投入
用央企利潤來補充農民養老金
還提出要跟低保標準看齊
2022年人大代表劉建明也提出了用土地換社保的方案
更早的時候到2010年到2011年的時候
有好幾位代表聯名建議加快養老金體系的立法保障
當時民政部還把這些建議都列爲重點
多半是這樣的
然後就到此爲止了
不僅代表們在喊
其實啊
有不少國內的著名經濟學者
包括一些專家都像一個叫從宏觀角度站出來呼籲
清華大學中國經濟研究思想研究院的院長叫李稻葵教授
他講的最重要一點
他說他公開建議把農村的養老金從現在的兩百多
逐步提高到一千到一千五百元
甚至提高到兩千水平
他的理由非常現實
他說農村老人消費傾向的是高達65%
錢一到手
他幾乎都全部花出去
用來改善生活
因爲錢太少了嘛
幫忙子女啊
購買日用產品啊
這對拉動內需促消費效果是極其強烈的
而且他算過成本不到GDP的1%
完全在國家財政可控的範圍內還能縮小城鄉差距
不會讓懶人中經研究院的總經理趙洋也給出過這個類似數據
說如果把1.2到1.3億的65歲老人提高到八百塊錢
總的支出仍然不到GDP的1%
但對促進消費非常有效
反響是很大的
嗯
我記得這個我也在網上看啊
很多人在討論這個問題的時候
特別把這個一個叫董明珠的人代代表找出來講
董明珠到底談什麼
他也算是個名人
在中國國內說他到底說了什麼話
這個他不是名人
他是非常有名的人哦
幾乎企業界的人
包括老百姓
因爲老百姓知道也很多
因爲他是格力空調的格力電器的董事長嘛
這個在國內我們做生意的時候
對他吹捧的人太多了
因爲他確實做的很厲害
人家說董明珠走過的路不長草
就他做市場特別厲害
就他的營銷體系
他走完以後寸草不生
那是有毒啊
那今年呢
他其實他並沒有關於養老金的這個提案了
他只是在接受媒體採訪時
這個和外界熱議的話題講的
就需要時間逐步增加的這種觀點
他說他也能理解農民這種強調農民的訴求
但財政支出呢
可能不能一步到位
他算是替中國政府解釋
爲什麼只加20塊的問題
農村的拿到養老金的
現在總共啊
總共人數其實已經有1.8億了
現在總年一年大概多少呢
一年大概是5000多億總盤子
那麼就是一人加一倍
也就多5000億
那麼城市呢
現在有1.5億人拿養老金
但是城市的這邊的這個城鄉啊
包括這個他的養老金支出一年是8萬億
差別太大了
對吧
就你1.5億拿8萬億
我這邊1.8億纔拿多少
纔拿5000多億
對吧
所以呢
這兩邊的差距太大了
如果把農民的養老金加到1000塊
總支出也就大概2萬多億
增加1萬多億嘛
現在5000億嘛
這1萬多億
其實這真的是對中國的這個內需啊
消費增長真是非常大的
因爲他這個是大家知道
生活收入越低的人
他來了錢
他全是消費的呀
對
他不可能拿去存錢的嘛
所以中共他一直要出內需出內需
其實真是一個出內需的很好的方法
但是又不用也沒辦法
中共一直在講共同富裕啊
講城鄉振興
講以人民爲中心
但是一到農民晚年保障
這個最硬最不能騙人的這個指標上面
馬上就要落地了
農民年輕時交公糧交體流
出勞力
改革開放後呢
又以廉價勞動撐出了中國的整個出口基建
和城市繁榮
現在老了國家告訴他一個月再加20塊
這不是一個技術問題
這是一個政治問題
也不是財政做不到
而是這個體制從根子上
就沒有把農民當成真正平等的國民
在古代的時候啊
民衆交稅是爲了養皇帝
養皇上
養這個當官的
現代社會的治理體系呢
稅收是作爲第二次分配的一個重要工具來調節的
也就是說他把這個收入多的人交納的稅呢
補貼給收入少的人來平衡這個貧富差距
讓這個社會更穩定
大家更和諧
所以呢
中國的稅收極其用途的
完全是古代政治體制的那個做法
就收窮人的錢去養這個有錢人
所以這個中國貧富懸殊
那一定會越來越大了
因爲你等於是倒過來了
那你中國貧富懸殊
這個我們都知道這個基尼係數啊
十多年前大概是什麼
0.48到0.49
那是世界上貧富懸殊最大的國家之一啊
後來官方我們都知道就不再公佈這個數字了
所以郭女士你知道現在我知道有很多人還在研究中國的這個貧富懸殊啊
現在的情況能不能給我們介紹一下中國的貧富懸殊
按照國際通行標準的是基尼係數
如果超過0.4呢
就已經屬於貧富差距比較嚴重的社會
到了0.5以上通常就被認爲是高度的不平等了
所以你看這些官方的數字
就算官方的數字本身就已經是非常高了
幾乎每年都在0.47到0.49之間
這在主要的經濟體系裏面都是很高的水平
美國長期大概是0.11到0.43
日本大概是0.32
很多歐洲國家甚至只有0.25到0.3
但問題就在於很多研究機構認爲這個數字
其實是被大大低估了中國的這個數字
比如西南財政大學曾經做過一個系列的家庭財富調查
他們的研究結果顯示中國的基尼係數
其實長期在0.6左右
0.6
對所以這個差距就非常大
還有一個學術研究機構也很有影響力
就是謝玉在密西根大學做的一個研究
他用六份不同的中國家庭調查的數據去算
他認爲2005年之後
中國的基尼係數應該是在0.53到0.55之間
他特別指出就是中國的貧富差距
主要來自兩個結構性的問題
一個是沿海和內地的差距
另一個就是城鄉差距
後來還有一些研究就把問題講得更直白了
他就是說2020年前有學者把胡潤研究院的富豪榜的數據
以及中國家庭金融調查
還有勞動力動態調查
這個好幾個數據放在一起分析
發現國家統計局的口徑裏面
他幾乎沒有真正把中國最富的那1%的人口算進去
因爲很多高資產家庭在官方調查中
是抓不到的這些資料
所以如果把隱藏的
如果把資產超過1000萬元人民幣的家庭納入計算的話
中國的基尼係數會上升到0.55到0.6
如果再把資產上億元人民幣的家庭納入統計
那麼到2016年到2018年
中國的基尼係數其實甚至可能接近0.67
那這個數字是什麼概念
實際上很多拉丁美洲最不平等的
最落後的那些國家
比如平均變數最大的在世界上
比如說巴西、哥倫比亞
大概也就是0.53到0.55之間
這裏面有一個很有意思的現象
就是說官方後來幾乎就不再大規模的來討論這個問題了
原因也很簡單
如果按照更接近真實情況的統計
中國的貧富差距其實已經接近全球最嚴重的這一批國家
因爲全世界的學術研究
通常都是會提到一個概念叫馬太效應
也就是說有錢的越有錢
沒錢的越沒錢
那怎麼辦呢
就要通過政府的稅收
然後把有錢的人多收點稅
然後補貼沒錢的人
但是中國的情況好像不是這樣走
是不是
這個中國的情況其實是越來越嚴重
對實際上情況是更嚴重
比我們剛纔談到的實際情況
其實比單純看基尼係數還要嚴重的多得多
因爲基尼係數
它只是一個用收入衡量社會差距的指標
但中國社會還有一個非常特殊的結構
就是很多資源它不是靠市場分配的
而是靠這個權力來分配的
就是說我們在談收入的時候
恐怕也不光是看錢
還要看權力的一些不同的安排是嗎
對延伸出來的東西
同樣的收入
同樣的錢
在不同人的手裏
他能換到的生活資源
在中國是完全不一樣的
這其實就是一個隱形福利
是用公共資源在補貼特定的群體
所以更大的差距其實在社會保障上
中國名義上是統一的社保制度
但實際上分成幾套不同的體系
普通城市居民如果在企業工作
要交納五險一金
包括養老、醫療、失業、工商和生育保險
但是機關事業單位和社保待遇
和普通企業員工其實差別非常大
根據中國財政部公佈的預算數據
政府每年都要對機關事業單位
養老保險基金提供鉅額補貼
它不但比別人多
它還要補貼
2024年決算顯示
中央財政對機關事業單位
養老保險基金的補助
超過6000億人民幣
等於是比全中國的農民還要多
對
另外還有職業聯金這一類的配套制度
這意味着什麼
意味着同樣是退休
很多體制內的人員的退休金和保障水平
是遠遠高於普通居民的
所以你會看到一個很有意思的現象
中國社會最有保障的一群人
往往本身就是收入比較高的一群人
黨政機關幹部、失業單位人員
大型國企管理人員
他收入本來比較高還要補貼
他們不但收入穩定
而且退休後的養老金、醫療保障
各種補貼都比普通居民要高得多
而另一邊大量的普通人
即使交納了社保
最後拿到的保障水平也是非常有限的
所以農村老人一個月兩三百塊錢養老金
很多城市靈活就業人員
甚至沒有穩定的社保
這樣一來社會保障
本來應該是一種縮小貧富差距的制度
但現在現實運作中
反而變成了一種放大差距的制度
從財政分配的角度看
本來稅收應該把收入高的人
交納的稅用來補貼收入低的人
但在中國這個制度下
很多公共資源
首先用來保障體制內的群體
結果就是原本比較富裕的
收入比較高的一批人
在養老金、醫療、住房、公共福利這方面
它是得到更多的回報
所以中國的貧富差距
它不僅是市場收入的差距
更是一種權力分配的差距
如果只用基因係數去衡量
其實還低估了這種不平等
因爲我們剛纔談到
這麼多體制內的福利、資源配置、公共服務
它並不完整反映一個收入統計裏面
換句話說
中國現在的社會分配結構
很大程度帶有一種封建政權的一個邏輯
財政資源首先保障的是權力體系的運轉
然後再逐步向社會擴散
從這個結果上看
本來應該用來縮小差距
再分配的機制在
中國反而成了一種再掠奪的一個過程
嗯 所以這個我知道
李君 你是比我們這個
我出國晚一些
可能你對中國的社會
還有比稍微瞭解的多一些
是中國的一個比如企業或者政府人員
好像他們本身就差距已經相當大了是吧
對 我包括我自己家庭裏面
像我的長輩他們有的是從企業下來的
對吧 一個月現在大概拿3000多
那有的是從事業單位下來的
一個月拿到13000到15000
差別這麼大
你像這兩個人就是這個
是同樣工作時間差不多
同樣工作時間同樣年份
就是其實那時候我們都知道
就是因爲很多人在那個年代從軍隊轉業嘛
分配就當時那時候人都特別想去企業
對吧 特別不願意去機關
因爲機關是清除衙門
那就是90年代的
到90年代的時候
到企業裏面又拿工資拿獎金
但是到後來發現到了這個機關之後
到這個公務員之後
到後來的時候
他們的收入是一直一直漲漲的非常高
和企業之間差好幾倍啊
差好幾倍
就是同樣是一樣的
那麼中國養老金其實它確實大的競爭
對 就是如果說我們來這個
這個拿個比個例子吧
比如說我們拿個處級幹部來比比對吧
正處級和副處級事業單位退休幹部
全國現在平均的退休工資大概是8000到10000
那北京呢
如果是40年公民的正處可以拿到11200多
那上海的這個拿到更高
可能拿到12000
那反觀農民呢
就是240到300
對
那處級幹部是農民的35倍到50倍
對吧
如果廳局以上的那就更高了
他一個月可能拿15000到20000的
甚至更高
而且這個還不包括什麼醫療特權
住房補貼啊
什麼用車保障啊
這種隱形福利
還有去單位食堂吃飯的價格
實際差距都在50倍以上
對吧
那麼這裏面其實呢
我覺得就是說過去啊
你像這個臺灣的退休金
公職人員這個和這個普通勞工農民差距
他也不小
但是呢
這個據說到養老金的時候說
說可能2019年這個就要破產了嘛
對
那後來蔡英文在2017年的時候呢
他就推動了一個養老金改革
改革後呢
就數據就一目瞭然
就公職人員呢
他比如說平均月領
大概五萬到五萬八新臺幣
在一般勞動工呢
大概是平均是一萬九到兩萬
就只差兩倍了啊
那麼如果加勞動退休的呢
就是可能要到兩點五萬農村的農民
他的津貼大概是八千元到一萬左右
你說這八千元是新臺幣嗎
臺幣新臺幣
所以說郭致傑他他這個其實差距拉近的
大陸我剛纔說了是30倍到50倍啊
就是臺灣他改革前
公職和農民的差倍大概是十倍左右
十倍左右
但是改革後
他的整個的差距大概是六到七倍
六到七倍就是他的最低收入
他這個比例雖然也有這種差距啊
有五萬多到兩萬多到一萬多
對吧
這個這個但是呢
他這種差距是算是一種相對合理的範圍了
但更關鍵是什麼呢
就是他經過這個改革之後啊
就是他沒有多花錢
就政府沒有多錢
因爲他把高原來高的人給降低了
多出來他還就整個這個改革之後
他還多出來600多億
就說這個事情他應該說給中國也是一種
中國中國人知道這他就是一種經驗了
就哦原來你把高的人的那個錢降低一點
補給低的人
而且這個補下來之後
你把農民加上去之後
有可能你這個財政都不要多補錢
有可能還多錢出來
所以但是呢
這個我知道在中國是不可能了
中國農民就是三等公民嘛
你想他那條的時候
蔡英文條的時候是把公職員的退休金降20%到40%
然後把農民的養老金漲了大概百分之十幾
就是那這對中國人來講
我覺得只能是中國夢了
對吧
我覺得這是不太可能實現
只能想想了
在中國討論這個問題的時候
有人就會說
你這個農民你也沒創造多少財富
你也沒交稅是吧
所以你們養老金拿的少一點
這個好像也合理
這個說法你是怎麼看這個
我覺得這個說法很不準確
很不合理
甚至帶有誤導性
因爲無論從歷史還是現在
中國農民他不僅繳過稅
還通過多種方式爲國家工業化呀
糧食安全啊
城市化都做出了巨大貢獻的
這些貢獻遠遠超過普通意義上的繳稅啊
養老金低主要是呈現二元制的歷史遺留和財政分配結構的問題
並非因爲農民沒繳稅就應該少拿的問題
你看中國農民中國的農業稅一直到2006年吧
1月1號才停止嘛
從1949年到2003年
全國累計徵收的農業稅大概是3945億
是那個年代啊
他這個早期的時候
他佔國家財政收入的40%
就農業稅啊
那麼他其實是工業化起步階段重要的資金來源
那是農民支持的
中國農民還有這種隱形貢獻
什麼叫隱形貢獻
你比如說1953年到1980年取消取消這種統購統銷錢呢
國家是壓低農產品的售貨價格
抬高工業品的售價
農民通過供農產品的剪刀叉貢獻超過6000億
就是我買買的你的東西是貴的
但是我自己的糧食是便宜的
這相當於農民無償補貼了城市的工業嗎
還有什麼三提五統啊
什麼村提流啊
鄉統籌義務工啊
土地徵用等等改革開放後到稅費改革前
農民的負擔其實也是非常重的
許多地方的人均稅負相當於純收入的10%到20%
所以現在的那個60歲到8歲以上的老人
就跟他講70歲那個啊
這是當前農村養老金主要的領取群體
大半輩子都在交工糧交稅
貢獻剪刀叉
所以學者他們纔會起呀
反覆強調說這些農民對國家城市化和工業化是有歷史貢獻的
你現在正好是對他是有歷史欠賬的
所以他們纔會提出來說這個多位代表建議
對這些有歷史貢獻的這個老人
那麼把他們逐步提到一千塊要還賬
算是還賬
那麼你即使現在看農民他不管怎麼樣
他消費也好
經營也好
他也在交稅的
農民你買化肥買農藥
買種子買生活用品
你們都含稅收的
增值稅啊
消費都在裏頭的
所以說農民沒繳稅
所以楊老定的說法呢
我覺得某種意義上
我覺得是忘恩負義的一種說法
對農民太不公平了
對其實我知道中國農民的確實是我們都在談啊
在中國農民不是一個職業
是一種身份
這個非常奇怪的一種東西
跟中共建政以後長期實行這個城鄉二元身份
這個制度是有很大關係
包括他的宅基地都不是你自己的
都不是你個人的
所以這個其實也是問題很嚴重的
對就是中國農村土地制度確實如此
農民不僅並不擁有土地的所有權
包括耕地包括宅基地
這在很大程度上限制了他們的財產性收入了
對說白了就是農民沒有房子
這個私有財產說白就這個
大家知道這個城市的居民
你從九十年代到現在
如果你一套房子
那你私有財產至少翻了十倍以上啊
對對吧
因爲那時候你這個三十萬買的房子
可能現在就三百萬了
我們以前我03年買的房子38萬買
後來到14年我們賣的時候就380萬了
就漲了十倍嘛
很多其實很多城市的居民家庭
房子就是他最大財產
但是農民沒有這個財富積累過程
這對農民是絕對非常非常不公平的
其實說
但是從另外一個角度講
中國的城市居民對自己房屋的土地
你也沒有所謂權
你最多隻有七十年的使用權
但是好歹的你還是可以買賣的
算是一種資產
中國的農民是土地也不是你的
房子也不是你的
有的時候呢
我也在想說中共這個政權呢
確實很恐怖
爲什麼呢
在中國什麼資源到最後都變成黨的了
對吧
老百姓你當你仔細想想你有什麼
房子房子不是你的
土地土地不是你的
對吧
我記得網上有個故事特別有意思嗎
就一個老農民啊
一個老農民法院判
就他們家那個宅子就成功了
他說我們家這個祖宅是祖上傳來的
清朝的時候是我們家的
國民黨來的也是我們家的
怎麼共產黨一來就成了黨的呢
他說我實在想不通
其實我覺得每個中國人都可以問一問
憑什麼
就是我花上百萬買一個房子
一輩子還貸款
結果這個房子幾十年後所有錢還不是我的
對吧
按照這個邏輯的話
中國人不就是黨的奴隸嗎
我辛苦了一輩子
最後你還是黨的財產
不是我的財產
對在全世界
你要怎麼公平呢
兩個人一個人負責切蛋糕
另一個人負責分蛋糕
你切一刀
我來負責我要這塊還是要這塊
在中國不是所有的事情都是他們做
他們切他們分
那當然最後蛋糕全部都進到他們那去了
未來中國社會啊
會怎麼調整這種結構呢
這個需要
可能好多代的中國人持續的努力啊
這個問題首先第一個障礙就是共產黨
好
那我們今天呢
感謝兩位嘉賓
也謝謝各位的收看
我們下次節目時間再見
