獨家🔥習近平軍中喊話 張又俠另立中央？年底訪白宮！美國會出大招保護台灣 經濟封殺中共！｜ #新聞大家談

大家好 歡迎收看新聞大家談 我是金石 我是扶搖 今天是2月11號 週三 本期節目的嘉賓是 日本大阪商業大學博士 開南大學副校長陳文甲 陳副校長您好 大家好 好的 歡迎 另外是老朋友 資深的媒體人李素先生 李素先生您好 主持人好 陳先生好 各位觀衆好 好的 歡迎兩位 歡迎兩位 好 我們首先來關注 美國政治媒體POLITICO報道 美國總統川普將於4月的第一週 前往北京和中共黨魁習近平會晤 而這場峯會可能只是川習 今年四次會面當中的一場 真的是很忙碌 這兩位大國領袖在上週 是剛剛結束了電話會議 外界普遍認爲 這就是在爲訪問鋪路了 那麼川普總統上週 還在接受採訪的時候說 習近平會在今年年底訪問白宮 李素先生 川普總統和習近平 爲什麼在今年會有這麼多次的會面 而且我們看到這次會面 第一次會面會不會有一個 比較突出的一個成果 那多次會面對於雙方哪個更有利 您的觀察是什麼呢 這個雙方加緊會面 多次會面只有兩種可能性 一種可能性雙方關係緊張 所以要處理這些緊張的事務 這個國家首腦見面 這個處理起來比較快 第二種可能性就是 雙方這個合作關係加強 不斷的要進行合作各種的項目 那麼現在這個美中之間 明顯是雙方關係太緊張 各種的關係 不管是地緣政治的關係 還是貿易關係都非常的緊張 自從實際上是這個緊張的關係 從川普總統第一任期就開始了 在拜登總統的任期之內 繼續了這些緊張關係 那麼現在川普總統的第二任期 已經過了一年 這個關係仍然在緊張 所以多次見面 是爲了穩定這個雙邊的關係 美國財長貝森特也說 川普總統和習近平主席 有可能今年有四次的見面的機會 所以這個就是說 現在關係非常緊張 而且達成的各種的協議 往往是臨時的協議 所以這個關係非常的脆弱 需要不斷地去補充 那麼預計在這一次4月份的會面中 川普總統的目標 就是敲定一下新的貿易協定 主要是貿易的問題 因爲實際上去年見了面 是說了雙方貿易一框架 但是經常是臨時性的 比方說稀土出口 還有中國只是說一年之內 不去實施這個限制 然後中國是同意購買美國的大豆 從2006年開始是購買2500萬噸 那麼要落實 還有一個就是能源 這個能源是非常的一個重要 有新情況 因爲現在就是說委內瑞拉 現在這個石油已經被美國切斷 就是向中國提供的石油 那麼中國要找一個替代的來源 同時美國對於伊朗 現在也是虎視眈眈的 就是說有可能對伊朗採取軍事行動 這樣會影響到伊朗對外的石油出口 而中國的很大一部分石油來自伊朗 所以在這兩個石油來源 都可能被切斷的情況下 美國提出來讓中國多購買美國的石油和天然氣 那麼這個就是說要進一步的孤立伊朗 但是這裏邊其實也有一個問題 就是說中國會擔心 將來美國你利用這個能源 說你跟我關係不好了 你卡斷這個石油和天然氣出口 我就糟糕了 可能有這樣一個擔心 還有據說這個波音公司 可能會跟中國達成一個大型的飛機交易 因爲中國對美國的一個懲罰 就是說我不買你的飛機了 我去買歐洲空客去了 那麼這一次可能會這樣 所以主要是這個問題 當然還包括什麼芬太尼的出口 就是讓中國限制 還包括臺灣問題 這包括臺灣問題 包括俄國戰爭問題 就是說美國不希望改變臺灣現狀 尤其是不希望武力改變臺海現狀 同時這個俄國戰爭 美國現在在這個地方 現在進展也處於一個推不動的 就是俄羅斯堅持自己的立場 烏克蘭在歐盟的支持下也堅持自己立場 所以應該是說川普總統會推進 讓中國有一點作用 但是我覺得就是說在這個問題上面 應該是一廂情願的 在普京不改變立場的情況下 習近平不太可能改變立場 還有當然就是說現在臺灣的武器問題 就是購買美國武器問題 川普總統一直在批准 向臺灣出售各種各樣的武器 當然中國也是不希望有這樣 會不會在這個問題上 做一個暫時的一個交易呢 這個都是很難講的 所以在這個多次見面 尤其是川普總統當政的時候 川普總統特別的主張個人外交 就是他親自出馬把這個事情擺平 同時他也一再地強調 他跟習近平是好朋友 他跟習近平的關係非常好 所以這個都是一個 我覺得就是一個話術 他就是爲了能夠把這個習近平穩住 從這個前景上來看 雙方美國和中國競爭對抗 多餘合作 肯定是這樣一個前景 雙方都看到了 但是似乎現在雙方都沒有準備好 馬上決裂 馬上脫鉤 都沒有準備好 無論是美國還是中國 所以雙方現在要維持一個 還能過得去的關係 所以這個他要大量的這個見面 當然就是說如果長期來說 有人批評說 美國如果這樣的跟中國打交道 可能助長中國的這種 非常的咄咄逼人的這個企業 所以這個之間的兩國現在 關係不穩定 很脆弱 川普總統認爲 多次的這個見面有利於維持 至少是暫時的穩定 好的 謝謝李蘇先生 確實我們看到美國和中共這邊的 這個領導人會面和 以色列總理內塔尼亞胡 來到白宮的這種合作是不一樣的 一個是要彌合關係 一個是一起合作來去調和中東的局勢 確實如李思先生所言 是 那麼我們看到今年可能有四場的 這個美中領導人會面 其中有兩場都是領導人 上對方國家的一種正式的訪問 對 那我們知道習近平上次訪問美國 還是在2023年 而他訪問白宮的時間 更要追溯到2015年 奧巴馬擔任美國總統期間 那在這11年間 美中的這個關係已經出現了 巨大的變化 如果今年習近平訪問白宮 這裏想問一下陳副校長 您覺得習近平訪問白宮 會不會讓雙方的關係出現一個 比較大的一種突破 是謝謝兩位主持人 還有李先生 還有各位這個觀衆聽衆朋友好 我想根據剛剛金先生所提問的 那我想綜的來看 如果習近平 我想今年如果訪問白宮 那就要出現歷史性的突破的幾率 我想是不高的 但是出現 如果是階段性的一個穩定的可能性 我想是相對存在 那因爲關鍵在於哪裏 就是一個美中的關係的性質 我想是已經從過去的一個 戰略互信的管理 轉爲結構性的一個競爭 跟長期的一個博弈 那首先我想 這要跟大家說明的 就是有關於國際結構已經徹底改變 因爲在這個2015年 習近平訪問白宮的時候 其實雙方都處在一個 競合併存的一個階段 那時候美國也尚未 全面啓動科技戰跟這個供應鏈的重組 但是現在呢 美國已經把中國定位爲一個 首要戰略競爭對手 還有這個科技出口的管制 還有當然包括晶片 包括投資審查 包括這個所謂的 關鍵礦產區風險化的一個政策 制度化的推進 那我想其實這不是 中美領導人一次會晤可以逆轉的方向 而是需要從國家安全的架構來做一個 一個探討 那第二方面是 美國內部的這個共識已經形成 我想無論是行政部門 是誰來主導 那我想國會對中的強硬 已經成爲一個跨黨派的一個立場 那對於臺灣的像軍售 印太軍事的部署 還有跟美日同盟的一個體系的整合 其實都在穩步的推進 尤其現在這個日本的高市早苗 那是這個跟川普 其實現在是代表最強 這個我想最強勁的一個盟友 那即使川普在以這個交易式的風格 來回到談判桌 其實也很難在覈心安全的議題上 對中國做出大幅的讓步 那所以對美國來講 其實中國已經不再是一個經貿的對手 而是科技跟制度的一個競爭者 那第三方面呢 我想這個中國的一個戰略選擇 我想也會趨於保守 因爲習近平 其實他更重視的是內部穩定 跟科技自主 然後在經濟的下行 跟這個所謂的外部圍堵的壓力之下 然後想說呢 他對外的一個政策 一定會強調這反二次 就等於是把美國 把日本的一個介入 還有這個戰略自主 所以我想呢 對臺灣也好 對這個 這個所謂日本也好 韓國也好 甚至到整個一個東南亞國家來看呢 那我想中國也不會對這個美國 做出一個實質的讓步 那因此呢 我想這個峯會如果說成行的話 那我覺得是比較可能 在三個方面去談及 第一個當然是風險的管控 比如恢復軍事高層的對話 避免這個軍事誤判 那第二個當然是有限的一個經貿的調整 比如說像這個關稅的結構談判 或是這個穩定的市場的預期 那第三點呢 大概是一個象徵性的一個合作 比如像這個氣候 像毒品問題 那這些都是屬於技術性的緩和 不是所謂的戰略的緩和 那所以總之呢 我覺得美中現在已經進入一個長期 這個競爭 這個對抗多於合作的一個框架 那其實峯會的一個真正功能 其實只是在防止對抗的升級 並不會回到過去的合作的一個時代 謝謝 好的 謝謝陳副校長 是我們可以感到兩位嘉賓在這個問題上 觀點是比較接近的 就是說目前美中的這種溝通 可能有一定的這種緩和和穩定的作用 但是呢 沒有辦法能夠讓美中對抗的 這個大趨勢扭轉過來 甚至是有點朝向脫鉤的方向在走 是 而且我們也看到美中雙方 還有一個不可彌合的問題 就是臺灣的這個問題 那就在9號的時候 美國聯邦衆議院以395比2的壓倒性票數 通過了臺灣保護法案 依照這項法案 如果臺灣民衆的安全經濟 等遭受了中共的威脅 那美國有權將中共排除在 國際金融體制和組織之外 比如二十國集團 還有G20國際清算銀行 金融穩定委員會等等 這項法案目前還需要參議院的審議 並交由總統簽署才能正式的生效 那如果法案成行的話 一旦臺灣人受到中共的嚴重侵犯 美國的財政部聯準會 證券交易委員會等 都會介入採取必要的行動 那這裏想接着請問一下李肅先生 您預計這項法案最終會成爲美國的法律嗎 那麼這個和1979年的 臺灣關係法有哪些區別 那美國當局爲什麼現在要推出 這項法案 我覺得這個法案呢 在這個通過方面成爲美國法律方面 幾乎是可以篤定是沒有問題的 因爲我們可以看到這一次這個參議院 衆議院這個通過是395比2 是絕對壓倒幾乎就是百分之百通過了 這是說明什麼問題 說明美國的兩黨主要的政黨 共和黨民主黨 在這個問題上是有高度的共識 這個其實也是罕見的 就是共和黨和民主黨 現在能夠形成共識的東西應該是越來越少 但是在臺灣問題上共識非常的高 原因是說是臺灣是美中對抗的一個環節 而近年來美中對抗是越來越激烈 中國對臺灣的威脅也越來越多越來越大 所以美國就是整個國家 這個各個政治這個團體都認爲 有必要加強對臺灣的保護來阻嚇中國 所以這個法律一定是能夠成爲 這個真正的法律我相信是這樣 那麼說到這個法案本身 這個所謂的保護臺灣法 其實它是一個金融 就是在金融方面來保護臺灣 它整個全名叫做施壓監管機構 終止中國對臺灣威脅法案 那麼它這些這個字的第一個字母 英文的第一個字母加起來就是保護的意思 所以大家把它說成簡化成一個保護臺灣法案 實際上它並不包括所有保護臺灣的所有方面 那麼在這個保護臺灣的方面呢 就有兩個這個有一個重要的東西叫臺灣關係法 這個是在1979年 美國和中國建立外交關係的時候 它通過的這個法律 那麼這個法律呢 臺灣關係法呢就是來這個界定 美國和臺灣在沒有外交關係的情況下 怎麼樣相處 重點在於就是說提供防禦性武器給臺灣 同時呢維持這個臺灣的這個防禦的能力 這個是重點 所以這一次呢實際上是加強了這個東西 就是在金融上說如果中國對臺灣構成直接威脅了 那麼就把中國排除到主要的國際金融組織以外去 什麼意思呢 就是說你要如果在國際上做貿易 或者是在這個做任何的金錢上的交易就很困難了 因爲現在是國際上這一系列的機構呢 使得你把這個錢送出去 能夠送到你指定的地點 如果你收錢呢 你也能按時的按量的收到你的錢 如果你沒有這個體系 你自己去這個這個進行清算的話 這就很困難 所以呢現在來成爲有這樣的一個法律出現的原因呢 主要是因爲就是中國現在對臺灣的這個威脅呢 已經成爲一個常態 他不只是說我說一說作爲進行軍演 他常常的就是說對於灰色地帶的施壓 比方說他搞網絡攻擊呀 他搞這個海上民兵封鎖呀 前些時候看到就是說中國上千艘這個漁船呢 到這個臺灣海峽那個地方 他都是搞這種這個灰色地帶的這個威脅 那麼這個在這個情況下呢 如果美國通過這樣一個法案威脅中國說 你如果是對臺灣進行威脅 或者是武力的這個進犯 那麼我會影響到你的經濟 影響到你的經濟這個穩定 爲什麼是這樣說呢 因爲有些人呢認爲啊 說2022年俄羅斯入侵這個烏克蘭呢 當時呢就是因爲話沒說清楚 西方國家尤其是美國沒有跟俄羅斯講清楚說 你要是這樣做的話 我會有全面的金融制裁 讓你付出高昂的代價 所以俄羅斯在不明真相的情況下就入侵了 當然這個是美國的一些人的說法 不一定是真實的 同時現在呢 也是臺灣的對於美國的戰略意義的 是極爲的重要 對於美國的戰略 因爲臺灣生產了全球近90%的先進的半導體 據估計 如果臺海爆發衝突 可能會造成多達十萬億美元的全球損失 那麼這個實際上就會影響到美國 所以美國要出動這樣的一個手段 來去威懾中國 說你不要輕舉妄動 如果你動的話 後果很嚴重 好的 謝謝李肅先生 確實這個很有意思的一個現象 就是說美國的衆議院推出的這項法案 其實是針對中共的 但是大家都是主動的解讀爲 其實就是在保護臺灣 這裏想請問一下陳副校長 我們就看到就是說就這個法案來說 如果脫離這些國際的金融制裁的這些 就是說貨幣的交換體系 中共是否還有其他的這種方法 比如說和其他的國家聯合 使用人民幣來結算 就是說脫離這個法案的這個制裁 您怎麼看這項法案的效力 這個是比較複雜的一個問題 那其實如果說中國在這個極端的情境之下 被排除像G20 還有這個BIS就是國際清算銀行 還有這個SSB就是金融穩定委員會 它其實是一個核心國際金融的體系之外 那其實中共當然會面臨很大的衝擊 但是我認爲 並不是完全沒有替代的空間 那問題的關鍵我是在於兩點 一個是當然是能否繼續運作 或是說能否能夠等量的一個替代 就像你講的 是不是可以用其他的跟國家的聯合 那首先在支付的層面上呢 其實我覺得中國呢 他近年已經積極的 推動人民幣的一個國際化 那包括建立的CIPS 就是人民幣跨境支付系統 還有跟各國呢 簽署本幣互換協議 還有推動 俄羅斯中東等國家產油國的一個 還有一帶一路 國家使用人民幣的結算 那一旦呢 這個用美元清算受限的話 那當然中共呢 確實可以在特定的政治跟經濟圈內 擴大人民幣的使用比率 形成區域性的結算網絡 那此外呢 當然還有那個 我們大家熟悉的金磚國家 BRI CSO 在框架下的本幣的一個結算合作 那當然就會可能就儘快的推進 但是呢 其實我覺得現實的一個限制 其實相當明顯 因爲呢 其實第一點是美金 其實現在是佔着這個全球支付跟 儲備貨幣的主導地位 那大衆商品 尤其我們知道這能源 石油這些 還是以美元定價 那第二個當然是人民幣呢 其實稍微完全的自由兌換 那第三點當然是國際金融體系 不僅是支付工具 其實他也包括起像什麼信用評級 在保險清算機制 還有資本市場深度跟法律保障體系 那所以呢 這些核心環節仍集中在 以美國爲中心的一個金融 架構之內 所以因此呢 其實中共能以部分國家 而組成這個替代性的金融圈 那我想他的規模跟內容性呢 其實也很難跟 以美國爲首的美元體系來匹對 那其實更現實的情境 其實不是全面偷勾 而是這個選擇性的制裁 那譬如呢這個 中共就有特定銀行 或是特定產業被限制 而且不是 整體的金融封鎖 然後呢完全把中國排除到 全球金融體系外 那我想呢 這個損能8千 損能1萬這損8千 那我想呢 就是這個全球化情況之下 如果說一旦對 對人民幣的一個完全切割的話 那我想對全球的一個震盪 會造成巨大的影響 所以呢總的來看呢其實 中共的確可以透過人民幣結算 跟區域合作 維持一定程度的一個 對外經濟的運作 但我想說短期內呢 他其實是很難去建立 等量的一個替代的全球金融體系 那但是如果一旦 遭遇到這個全面的排除 那我想呢這個 中共他的經濟成本跟 金融壓力呢其實 將遠大於他的替代收益 那我想呢 受到衝擊當然是結構性的 而不是象徵性的 謝謝 謝謝陳副校長的分析 好的所以說這個制裁的法案 其實還是有它的效力的 至少在短期來看 給中共的這種威懾還是存在的 而且我們還可能會看到 更多的美國的國會 祭出的更多的制裁 都是針對中共的 因爲現在兩國的關係 確實是比較緊張的 是 那麼我們接着來關注 中國國內的局勢 一個最新的消息呢 2月10號 中共黨魁習近平 在軍委副主席張聲明等人的陪同下 借拜年的名義 前往了中共中央軍委所在的 北京八一大樓 通過視頻的方式向全軍講話 嗯很孤獨啊 習近平意有所指的說 過去一年很不尋常 中共的軍隊在反腐敗的鬥爭中 經受革命性的鍛造 全軍所謂特別是這些基層的官兵啊 是堅定的聽黨話跟黨走 是完全過的硬的 就是所謂的經得起嚴格考驗的 信得過的這樣的一種軍隊 那我們知道2022年10月 中共二十大是由習近平任命的 這個中央軍委副主席張又俠和衛東 是相繼在今年1月 還有2025年間被查落馬了 震撼了中共的政壇 那特別是在距1月24號 官方宣佈張又俠被查 僅半個月 習近平現在是借慰問和拜年爲名 以視訊的方式 發表了上述頗具針對性的講話 所以說是受到了外界的矚目 這個消息也是非常的就是說及時 這裏想請問一下李素先生 怎麼看習近平借拜年的這樣的一個機會 向官兵喊話這個動作 而且他說全軍是基層的官兵 堅定的聽黨話跟黨走 這個是真的嗎 實情是這樣嗎 還是說這是一種政治宣傳 這顯然是一種政治宣傳 習近平怎麼知道200多萬解放軍 每一個士兵是幹什麼說什麼了嗎 他應該不知道的 所以說他是是特別強調 你們都做得好 你們都聽黨的話了跟黨走 實際上這是一種說好話 但是是透着非常的不自信 就是實際上這叫提醒 要提醒他們 你們要聽黨話跟黨走 這個呢 以前遇到這種情況 都是說我們又過去了一年 勝利的一年 我們過去一年多好多好 而今年是說承認了不尋常的一年 所謂不尋常的一年 就是困難重重的一年 的確就是習近平基本上打掉了自己身邊所有的人 不管是不是自己的親信 原來認爲張又俠跟他是最親的人 他打掉了 原來認爲苗華和何衛東是他最親信的人 提拔上來的打掉了 不管是誰通通打掉了 通通是以各種的這個名義 不管是反腐還是政治 尤其是問題是嚴重的在於 就是他對張又俠的現在是個定義 跟所有其他的人定義都有所不同 所有其他的人定義 多數的情況下是說 你貪腐 我反腐零容忍 而對張又俠的這個定義 從一開始 1月24號張又俠剛剛被抓 解放軍報的這個社論就說出來 非常明確的張又俠的罪狀 就是不聽軍委主席這個習近平的話 這就是關鍵的問題 就是他不聽話 即使是後來有幾篇評論都說了 說張又俠是因爲貪腐的問題下去 甚至說張又俠什麼 透露這個這個國家的這個安全信息給美國 這些都是影子 最近的這個這個解放軍報的這個評論文章又說到了 實際上是不聽習近平的 甚至有有的這個情況 把這個張又俠暗指成說是他是這個張國燾式的人 張國燾是在當年紅軍的時候 長征的時候曾經想分裂中共 就是張國燾呢 他自己這個軍軍力比較強大 他帶着所謂的他當時有四個方面的紅軍 有四個方面軍 他其中一方面的軍的最大的頭領 同時他這個方面的軍是最強大的人數是最多的 他以這個自己這個軍力強大去要挾中共說 你要聽我的 你要把我這個當成是軍委主席 你要跟我一起去走所謂的去建立這個軍紀隊 其實張國燾並不是背叛中共 他是想說讓中共在他的領導之下去更強大 當然毛澤東就不幹 毛澤東說是你怎麼能夠指揮我們 毛澤東就跟他分道揚鑣 最後這個張國燾是軍兵敗了 回到這個延安毛澤東就對他百般羞辱 最後逼得張國燾不得不自己叛逃了 一個人跑了 所以是這種情況 那麼現在就暗指張又俠是像張國燾一樣 就是你不聽打的話 你擁兵自重 你自己以爲自己是有軍隊的支持 所以他現在這個強調的是什麼 他又有一個評論評論員文章叫做政治上強是最根本的強 是他這個是專門針對這個軍隊幹部 就是說你要聽黨的話 聽黨的話是什麼意思 就是要聽習主席的話 說的很清楚 他這個軍隊說的很清楚 他說軍隊守紀律 首要的是遵守政治紀律 守規矩 首要的是遵守政治規矩 什麼是政治規矩 什麼是政治紀律 就是要維護軍委主席負責制 就是一切行動聽從黨中央 中央軍委和習主席的指示 就是絕對領導 所以現在對這個基層官兵喊話 這個表面上看是一個 就是這個日常的正常的一個喊話 實際上這裏面透着對軍隊的不放心 這就好比說所有的人 當你說說我們大家一定要注意安全 這個是什麼意思 這個是說我們心裏邊擔心不安全 對不對 所以現在是一樣的 你要聽黨的話 你們要跟黨走 實際上是擔心你不聽黨的話 你不跟我走 所以這個是透着對軍隊的整個的一個 不信任和這個沒有信心的情況 謝謝李素先生的分析 剛纔李素先生提到 就是說關於張國燾的這樣的一個批判 我們來介紹一下 那連日來我們看到中共軍報是持續發文 就是批已經落馬的中共軍委副主席張耀霞 還有這個參謀部的指揮長劉振麗 2月9號中共軍報第6版又刊發了評論文章 就是剛纔李素先生提到的 政治上強是最根本的強 文中還引用了中共早期的領導人張國燾 他作爲一個反面的案例 引發了外界的分析和一些猜測 那軍報的這篇文章第一段就點名 強軍首先要在政治上強 政治上強是最根本的強 並指出中共軍隊作爲所謂執行黨的 政治任務的武裝集團 講政治始終是第一位的要求 要求必須要守住政治觀 時刻繃緊旗幟鮮明講政治這根弦 真的是句句提到政治 那我們看到中共軍隊要講政治 突出政治這個是一個慣例 文中還舉了一個例子 就是說張國燾當時是進行了 分裂黨和紅軍的活動 提到當時朱德面對威逼利誘 立場非常穩 表態反對張國燾 那張國燾是中共早期的領導人之一 在中共所謂的這個長征途中 是1935年9月 張國燾反對中共中央繼續北上的決定 率部南下另立了一箇中央 但是他這個南下遭遇到了挫折 張率領的紅四方面軍是損兵折將 後來張國燾是宣佈取消了第二中央 又率部與中央紅軍在陝北會師了 那麼在1936年由張國燾領導的 這個紅四方面軍組成的西路軍 西征失敗 被國民黨軍圍堵全軍覆滅 那張國燾的勢力至此就受到了毀滅性的打擊 隨後被完全排擠出領導核心層 次年張國燾從延安出走 做出了一個驚人的決定 就是跟中共決裂 那1948年的時候張國燾是攜全家前往了臺灣 後來又移居加拿大 並且在加拿大終老 那在中共官方的黨史當中 張國燾被定義爲是叛徒野心家 中共官媒也多次刊發文章批判張國燾 比如在2021年8月的時候 中共北戴河會議期間 官媒就曾刊登習近平批判張國燾的言論 習是說張國燾挾兵自重另立中央 所以這裏想請問一下陳副校長 我們看到軍報這篇文章 通篇都是在突出政治 那除了外界猜測的說 他是要暗批張又俠之外 您認爲這篇文章 他想要釋放一個什麼樣的信號 而他針對的這個對象又是哪些人 文中我們看到是以張國燾爲反例 似乎是針對高級將領的這個信號 更明顯一些是嗎 是的 我想這一篇政治上強是最根本的強 那我覺得很多人認爲說 他是一個單純的理論文章 但是我還是認爲說他意有所指 那就是他選擇的是在張又俠跟劉正麗 落馬的背景之下的一次 我想政治定性跟軍中再整肅的一個宣誓 那我想通篇裏面是高頻調的強調 講政治守住政治觀 還有整個旗幟鮮明 那他的這個發出的訊息信號十分明確 就是軍隊首先還是政治工具 而不是專業的武裝力量 然後政治忠誠高於一切 那此外呢 我想說剛剛兩位主持人一直提到說 這個文章呢 他選擇了張國燾作爲一個反面的案例 其實也是具有高度的一個意義 因爲這個張國燾在中共黨史中 代表的夾兵自重 領領中央的一個典型 那被視爲軍權做大 而且挑戰中央威權的一個危險人物 那這個軍報呢 這時候重提張國燾呢 其實對比於朱德 朱德的一個立場堅定的一個忠誠性形象 實際上呢 我想是在進行一個歷史的這個比喻 暗喻 其實任何這個掌握實兵權呢 然後如果說一旦他的政治立場不穩 或是被懷疑形成獨立威權的將領 都可能被定性爲潛在的風險 因此我想這篇文章呢 真正針對的對象 其實並不是一般的這個基層官兵 因爲一般官兵沒有這麼能量 而是呢 是高級的一個將領 一個群體 特別是掌握作戰指揮權 還有軍委系統核心位置的一個高層軍官 那當然他強調的 他傳遞的是一種政治的警告 而是強調的是說 軍權的絕不能脫離最高核心的 一個直接控制 所以任何的一個 勢力化跟派系化的苗頭呢 其實都會被提前打壓 所以與此同時呢 我想這也是一次這個軍心武控跟 對外的傳遞的一個管理 因爲對內的其實統一口徑 防止軍中避免觀望或是同情的情緒 那對外呢 則是像這個以美國爲首的國際社會展示 其實軍權能牢牢掌握在 這個習近平的手中 避免了外界解讀爲軍中動盪 或是權力失控 那所以我想呢 這篇文章他的一個發出的時機 跟整個的內容我來看 他的深層含義 應該是在於權力重組後的一個 思想在強化 然後他把軍事問題轉化爲 政治忠誠問題 然後重申了黨指揮槍的絕對原則 我想這個是這篇文章 我想他透露的一個重要訊息 謝謝 謝謝陳副校長的分析 我們來繼續討論張國燾這個例子 他和中共決裂之後呢 是在武漢發表了一個退黨聲明 說這個共產黨已經不是我 畢生嚮往和爲之浴血奮戰的那個黨了 張國燾的選擇也讓他得以有一個 平靜的晚年 否則說以他的這個身份和作爲 如果經歷了延安整風和文革的話 後果恐怕是不堪設想 那毛澤東後來曾經對美國記者說過 說他一生中最黑暗的時刻 就是在長征途中和張國燾的這個鬥爭 這裏想請問一下李素先生 其實張國燾的這個案例很像這個陳獨秀 一個是軍方 一個是黨政方面的人 最初建立了共產黨 但最後又退出了共產黨 有一些觀察人士就在設想 如果說張國燾學習張國燾 他也和中共決裂了 可能就不是這個下場了 但是我們看到包括這個張國燾在內 在中共的黨史上 像張國燾這類選擇和中共決裂的高級領導人 真的是鳳毛麟角 即使深陷這種恐怖的鬥爭當中 他們也沒有想要走出這個體制 那直到被這個體制所絞殺 爲什麼 是 實際上就是說 有一些人說 你看這個張又俠軍委副主席 劉振麗總參謀長 這不能調動軍隊嗎 不可以發動政變嗎 其實這個他們是不瞭解中國軍隊 中共軍隊的這個特徵 就是說在這個中共之前呢 中國曆代的軍隊都是一樣 就是私人控制的很緊很強 就是每一個軍頭自己控制的部隊 都相當於是自己私家軍隊一樣 自己一聲號令 自己這個軍隊 這支部隊就能起來 所以呢 在這個軍隊高層的往往就成爲了 就是好多人就成爲稱霸一方的軍閥 所以當時呢 就是說一支軍隊 比方說這個軍或者甚至這個師 只要是師長或者軍長起來了 反反水了 整個這個部隊基本上就是跟他反水了 那麼中國共產黨其實看到了這個問題 就是說當這個軍隊發展了以後 這個軍頭就成爲了軍閥 他是可以不聽別人指揮的 那麼中共尤其是毛澤東就發現這個問題 就是張國燾當時呢 他的力量也是因爲他有紅四方面軍 這個紅四方面軍的軍力強大 所以呢 中共拿他也是沒有辦法 直到他自己的這個紅四方面軍被打垮了以後 張國燾沒有軍權了 這個才能把他整掉 所以毛澤東發現這個問題 其實一早就已經開始在這個中共軍隊當中進行改造 改造的什麼內容呢 就加強政治主觀的權力 就是指導員、教導員、政委 在中共的這個裏邊 中共建立它實際上是根據這個蘇聯軍隊 蘇聯紅軍來的 但是他更厲害 他把這個所謂的共產黨的支部建立在連上 就是最基層的連隊上面 一百多人裏邊就有一個黨支部 他連隊這個黨支部指導員 就是黨支部書記 指導員的權力大於連長 大家想起來很有意思 就是軍隊應該是軍事主觀來說了算 對不對 軍隊是打仗的嘛 應該是連長說了算 不是 中共軍隊裏邊是那個指導員說了算 指導員是可以控制連長 當然就是說 在說的時候說軍事問題上面是以這個軍事主觀爲主 但實際上這個政治人物 政委也好 指導員也好 他可以一票否定 所以他強調的是這個中共對軍隊的絕對領導 強調的是所謂的黨指揮槍 那麼現在一直這樣保留下來 就這個軍隊就成了一個黨軍 就黨共產黨自己的軍隊 所以在這個軍隊裏面 他實際上現在解放軍的這個軍事指揮權和調動權是分開的 這個所有部隊的調動和作戰是由中央軍委統一負責的 而這個軍事主觀 比方說你是軍區司令啊 軍長啊 旅長啊 你負責的是軍隊的日常管理 軍事訓練和在你得到命令以後進行軍事行動 你自己不能調動部隊 你自己不能說我現在就打這個什麼什麼仗 絕對不可以 這些全部的中央軍委的高度集中的這個領導之下才能進行 所以就是即使是你有軍事主觀 你沒有指揮的 還有一個問題 就是說剛纔我們說了這個政治就是中共進行政治控制 軍事主觀 比方說你是從事排練營團旅 這個這是一個系統 另外還有一個什麼的指導員 教導員 政委 這另外一個系統 他兩個系統互相不隸屬 是平行的 也就是說 我這個政委或者是我這個下面的這個什麼教導員是誰 不由軍事主觀說了算 是由那個政治主觀說了算 那麼政工部門呢 責任之一就是監視各級的軍事主觀 他有這個責任 就是那個政治部就是政委領導的政治部 政治部實際上就是一個特務機關 他就是進行內部控制的 所以在任何的時候 你軍隊有這個異動 比如說調動了什麼指揮發什麼命令 那個政治系統都知道 他馬上通過自己的系統向上門報告 所以就是說 你想調動是不行 張又俠也是一樣 張又俠不能調動部隊 他當然也心存僥倖 他沒有說是跟這個習近平公開的鬧翻 但是實際上現在的情況 我認爲張又俠和習近平的矛盾應該不是張又俠要造反 可能就是有那麼一點點不同的意見 但是這點點的意見已經導致習近平認爲張又俠要造反 就實際上當年就是跟這個張國燾的事情有的一比 張國燾返回延安的時候 他並不想造反 他也不想反毛 他知道他自己不行了 軍隊部隊都沒有了 給他一個這個什麼名義上的領導 他就做就好了 但是毛澤東不放過他 毛澤東不斷地信他挑釁 不斷地刺激他 因爲毛澤東感覺到你肯定是心裏是不服我的 你遲早要反水 我還不如我讓你現在就反掉 還讓你在沒有實權 沒有這個做大的情況下反掉 我把你幹掉就好了 所以張國燾他自己感覺到了毛澤東不容他呀 所以他沒有辦法逃走了 所以今天張又俠跟習近平的情況 我認爲也類似這樣的情況 就是張又俠並不想公開的倒習 但是習近平認爲張又俠有異心 要謀反 謝謝李律師先生 是確實這也是中共軍隊現象中僅有的這麼一個 就是特別的一個跡象啊 真的是他的疑心病可能是太重了 對 而且畢竟張國燾當時以他的這種資歷 他的威望 他可能還有一個自由度 有機會去逃離中共 可能張又俠目前在這個體系裏邊已經是無法逃脫了 是確實是 好的 非常感謝兩位嘉賓的精彩點評 我們今天節目就到這 下期節目時間再見 再見 請不吝點贊 訂閱 轉發 打賞支持明鏡與點點欄目