獨家🔥北京緊急突設10處 人禽流感監測點！豬瘟 諾如 禽流感大爆發？日本首相抗議 王毅聲明造假 日本行砸了 中共顏面盡失⋯習要收拾王毅了？｜ #新聞大家談

大家好 歡迎收看新聞大家談 我是扶搖 今天是3月24號 週一 我們本期節目的嘉賓是病毒學專家 美國應對中國當前危機委員會委員林曉旭博士 曉旭博士好 扶搖好 秦鵬好 觀眾朋友們好 好的 歡迎 另外是老朋友時事評論員 資深政經分析師秦鵬 秦鵬先生好 扶搖好 曉旭博士好 觀眾朋友們好 好的 歡迎兩位 我們來關注今天的內容 目前正是換季也是流感高發期 今年截至目前我們看到美國是已經有三例 和H5N1相關的人感染禽流感的住院病例了 1月份的時候 美國路易斯安那州報告了首例和H5N1相關的人類死亡病例 2月在美國的俄亥俄州和懷俄明州 分別報告了各州首例人類感染H5N1禽流感病例 美國自從去年發現了首例人類感染禽流感的情況之後 相關的消息自在一直持續的報導 而反觀過去一直是多種禽流感病毒的主要流行地中國大陸 卻對於這類消息鮮少報導 不過在過去兩天情況似乎有變 在過去的週末我們看到在被嚴密監控的北京 突然爆出消息稱 密雲區禽流感檢測調查啟動 10個監測站全面篩查保障公共衛生安全 報導稱疾控中心相關的負責人介紹 這次調查是為了掌握人類感染禽流感病毒的情況 防範疫情傳播 通過血清血的監測來判斷人是否有感染禽流感病毒 你們知道北京市疾控中心還罕見的提醒民眾 做好個人防護 注意手的衛生 咳嗽或者說是打噴嚏的時候 要用紙巾遮住口鼻 不隨地不談 避免發生人感染禽流感 一直在重複人感染禽流感 我們知道北京市在中國最被嚴密監控的一個地方 而突然他們發佈了預防人感染禽流感的相關消息 這就不免讓人擔心 人禽流感是否已經在中國大陸大面積的傳播了呢 而此前我們看到民間對於這個消息早已經甚囂塵上 三月中旬大陸多地爆發了不明原因豬瘟 症狀表現是低溫停食並且會很快死亡 有養殖戶就發視頻預警說 不明原因的豬瘟來勢洶洶 豬羣莫名其妙的生病沒有任何徵兆 身上顏色正常也不發燒 就是忽然之間整卷豬突然不吃食 速度快到讓人措手不及 不管是母豬小豬還是肥豬通通都容易感染 緊接著迅速死亡一死死一片 場面慘不忍睹 送去實驗室檢測一開始說不是小肥 再追問就含糊其詞 只說可能是萊爾豬瘟一類的混感 關鍵是還沒有針對性的藥 根本治不了 養豬人真的是欲哭無淚 解剖後發現豬的肺部佈滿黑斑 腫塊還有節節壞死的情況 但是其他的 而關於豬瘟流行 有吹哨人表示說豬感染流感之後 會迅速地複製出適應人際傳播的毒豬 這個速度是按天算的非常之快 目前豬瘟的情況明確了 下一步就是人際大流行 吹哨人並沒有危言聳聽 因為我們看到在大陸的社交平臺上 有一位化名李明宇的博主介紹 目前大陸至少已經有四個省 已經存在人前流感的傳播 包括安徽山東廣東廣西等地 然而僅廣東深圳就有甲流 新冠就是中共病毒 還有諾如病毒 還有前流感多種病毒混合的傳播 而李明宇的分享和一位化名李華的 防疫人員的話又不謀而合 李華說人前流感已經在大陸多地爆發了 深圳非常嚴重 隔離點都建好了 那他介紹呢 現在隔離點都是單間的這種 而且是日常吃藥 三餐都是由機器人來完成運送的 並配有值班醫生進行分藥和檢查 根據民間的爆料 中共似乎已經在祕密的 籌備一場新的抗疫之戰 那這是對抗人前流感的大規模的爆發 好我們首先請問一下林曉旭博士 之前我們看到有關於美國流感高峯的內容 您就和我們的觀眾朋友們不斷提醒說 華人朋友可能要注意了 尤其是在中國大陸可能會存在 人前流感的這個傳播的情況 那現在我估計您應該是更確信 之前的觀點了吧 對國內的情況我覺得應該說相當嚴峻 因為過去很多人只是覺得前流感 基本上侷限在情內這種 然後從情內感染到人 但是中國大陸的情況現在就是 豬隻如果有開始大量的感染的話 這是個很微妙的情況 當然這個H5N1高自閉性前流感感染豬隻 這個不是最近剛發生的 其實自從96年97年 在中國大陸發現這個H5N1病毒 後來陸續在21世紀初的時候 就2025、2020到2027的時候 當時這個H5N1那個病毒 那個Clade那個基因豬的話 其實當時就已經傳到東南亞很多國家 然後當時也有很大面積的豬感染的情況 那就是說其實當時這些地方就爆發過 就是人感染的情況 而且很多地方的感染率和死亡率 都非常高 當時在越南啊 這個柬埔寨啊等等 那個死亡率在70%以上 在這個柬埔寨甚至百分百感染亡死 所以那個就是豬感染以後 感染人是很大的一個威脅 但是呢就是當時那一波是過去了 可是呢現在這個H5N1這個病毒 已經又過了差不多20年的時間 已經有很大的一個變化 那現在中國大陸的問題呢 就是說政府呢 現在就基本上不太告訴民眾 這個禽流感在人中傳染的情況 但是呢它在防疫的這個部門 已經在積極採取一些措施 所以從去年年底到現在 這三個月的時間 你可以看到很多不同的省份 不同的地區 開始緊急做一些防疫的演習 而防疫演習的主要的理由之一 就是人情感 就人感染禽流感 那這個是在很多防疫的 這個相關的問題中 你是可以非常明確的看到的 但是呢這個政府呢 就是說對外呢 是一直強調這個 就是說現在是這個 積極性流感的時間 大家做好呼吸道的防範 因為你禽流感感染人 當然初期的這個症狀 跟這個普通的流感積極性流感 也都會有類似的呼吸道的症狀 但是呢這個高致病性的禽流感 不管是H5N1 H5N6 或者是一些高致病性的 H7N9的這個禽流感感染人的話 那當然這個致病性 就會可能增加 就嚴重很多 但是政府呢就是沒有去強調這一點 讓民眾做好呼吸道的防範 那現在就是說這個禽流感 在很多地方可能就 在人際中開始 我覺得應該已經開始 一定範圍的傳播 所以你現在看到 在這個北京命運會 突然要求增設10個檢測點 那就是說你這個 已經在這個北京的命運地區 至少這個地區已經有相當程度的擴散 就是它需要大面積的 做社區的這個篩查 就是說如果你只是個別醫院 比如說你在命運這個醫院裡面 我在醫院裡面有檢測到 比如說個別疾病的話 那麼你在醫院採取相應的 這個禽流感的治療 隔離措施等等 你就可以 但是呢現在 這個官方的醫院沒有強調 但是在民間就開始做這個篩查的話 其實是很詭異的一個事情 就是說醫院可能有測得到 但是醫院沒有告訴 或者沒有授權對外說這些情況 但是呢這個 從公衛防疫的部門的這個角度來說 它又必須去做一定的控制 那這個就變成了 就是說好像民眾會覺得 突然間很意外 但是呢你其實留意一下看 就是剛才你這個視頻也提到了 就是全國很多省份的 組織大面積感染 而這些感染也不是像政府所說的 是這個非洲豬瘟 中國網民這個 為了避免被這個審查掉 所以用小非這個來代替 也就是這個非洲豬瘟 但是非洲豬瘟呢 是另外一個病毒 它呢實際上 主要是普遍會帶來高溫 就是高溫skin lesion 鼻疹啊 然後呢出現內出血 大量內出血 所以這個豬死亡也是很快 但是跟這個豬感染了 這個禽流感還是很不一樣的 如果這個豬呢 有呼吸道的明顯的感染症狀呢 就恐怕不是這個 這個非洲豬瘟 所以這時候就有很大的可能性 要提防這個是 禽流感感染豬瘟 感染豬隻 那這樣的情況下 就是說如果豬一旦感染以後呢 豬本身就是一個很好的 這個流感病毒的一個緩和器 就是特別容易產生新的 重組型reassortment 這個流感的新的病毒豬 那麼這時候它會更有可能 能夠有一個機會 適應人體的感染 因為豬的這個 呼吸道上皮細胞裡面 它同時有豬和人的這個 可以感染流感病毒的這個受體 所以它是一個很好的一個媒介 所以豬一旦大面積感染的話 其實感染也是很快的一件事情 所以這個人們才會說 這時候如果要感染人 在人體上傳播 就拿天窗 所以這個就變成一個很大的風險 那現在呢就是中國 我另外一個擔心的消息 就是說在過去幾天裡面 很明顯的是 突然間很多省份 開始對這個學生放春假 這個春假看起來表面上 是政府覺得要照顧學生 但是一般來說春假這種事情 是一個學年之前就已經計劃好了 這個影響到整個學生教育的 這個課程的安排等等 一般不會突然間宣佈 那麼現在突然間在很多地方 給學生放多天的春假 這個也令人擔心 那同時結合上 就是中國網絡上很多的民眾 有提到這個學生呢 在校園裡面感染 出現嚴重腹瀉的症狀等等 那有個人說是這個Norovirus Norovirus其實它是通過這個 人們接觸這個感染人的這個排泄物 而傳播的 這種渠道是為主的 而且很少是高致病 應該Norovirus的致死率 只有十萬分之一 是非常低的 很少會出現這種情況 一般來說就算是有Norovirus爆發 你做好環境衛生清理 那麼幾天之後就解決問題 不會引起恐慌的 也不會引起到學校 這個大規模放春假這個情況 所以我覺得應該是 在校園裡面應該有一些人 感染這個前六感的情況 那麼政府呢不對外說清楚 但是為了避免在學校 有更多的案子爆發出來 它就把學生放回家 但是學生不知道具體原因 家長也不知道具體原因 可能學生呢如果感染上了 還到處接觸家長說話 實際上等於是把病毒擴散開來 後續的情況可能會更難控制 所以我就是比較擔心 中共呢就是 這隱隱的一直在隱瞞這件事情 因為這個畢竟是呼吸道的病毒 呼吸道的這個各種各樣的病毒 有很多 所以它可以每次找各種各樣的理由 等到最後你控制不住的時候 這個就是大崩盤的一個情況 所以我是還是很擔心 中國大陸的情況 是 您剛纔有提到那個 Noro病毒 這是叫諾如病毒 現在在中國大陸 好像也是有很多人感染 這是什麼情況呢 諾如病毒呢 它基本上就是帶來快速的 它也是高傳染性 但它病毒是一個 外表有包膜的病毒 所以諾如病毒的感染的話 就是說你環境衛生是非常關鍵的 因為它這個病毒 如果放在這個物體的表面的話 它在外面存活很長時間 它不會因為環境乾燥以後 它就慢慢死掉 它不會 它這個病毒存活很長時間 所以你一般要有嚴重的這個 這個Bleach 消毒劑 去清理環境等等 但是呢 它其實感染人的話 致死率是很高的 那所以呢 就是如果爆發 不會像這種 就是全國很多地方都提到諾如病毒 怎麼會諾如病毒 就是這種 它一般是很快的 區域性的這個傳播 所以呢就在 比如說軍營啊 校園啊 郵輪上面 會有爆發 但一般來說很少大規模的 所以這個情況 中國情況是比較詭異 但是我覺得政府只是利用 現在很多人有這個 腸道這個腹瀉的這個情況 那就說是諾如病毒 我反而是比較懷疑這一點 因為人感染情緒管的話 其實也有相當大比例的人 會有那個腹瀉 不僅僅是呼吸道的 這個腸胃道的這個腹瀉 嘔吐的症狀 其實人感染情緒管 這個出現的症狀中 這個也佔相當大的比例 另外還有可以看到 有很多這個網民在網絡上 提到自己的症狀的話 就包括一個非常典型的特徵 就是conjunctivitis 那就是紅眼 就是感染情緒管 非常重要的一個特徵 就是容易出現紅眼 但不是絕對都出現 但是很大比例的人會有 所以這個就是要特別小心 如果出現這種情況的話 一定要想辦法控制住 因為如果出現重症就很難 因為這個潛流感染出現complication 重症會出現內部多個器官衰亡 所以你看剛才那個豬的感染也是這樣 就是它那個internal organ failure 確實是挺緊張的 就表面上可能大家還看不出來 太多的這種跡象 但其實在內臟上已經有很大的損傷了 我們看到這次中國的一些防疫人員 這個化名李華的人他就提醒說 這次大陸潛流感是H5N1 也有H7N9 那其類和動物染上這瘟疫的時候 是百分之百的致死率 人感染之後致死率在百分之五十以上 並且我們剛才說到 這次居然傳出當局 在大舉的籌備隔離點的消息 這就不然讓人想到就是說 我們剛過去的這一段歷史 就是有關這種無情方艙的那些心酸故事 您從防疫的角度來看 我想問一下這些民間爆料 您覺得準確性如何 然後包括像這種建方艙等等 是真的在中國大陸在發生嗎 建方艙是肯定在做的 還不只是民間爆料 你可以查得到像比如說 在新疆烏魯木齊那邊 就有很明確的官方的 這個建方艙的一個招標以後 這個公示圖啊 因為它要建方艙 佔用大量土地這個計劃 耗費多少資金等等 它這個網絡上有公開的 這個方艙的示意圖都有 所以這個事情 不是民間這個空穴來的 政府真的在做這個事情 那其實早在一兩個月前 就有民間也有內部人士爆料說 這個在一些省份的高速公路邊上 就已經開始在建方艙 政府覺得這個事情很難控制得住 就是它又回到 就是常規的就是這種 大規模隔離的這種做法 搞這個方艙醫院 那當然這裡面呢 有沒有這個政府部門 藉機會要大撈魚 這個經過新冠以後 中國的很多地方知道 你搞防疫的話呢 是有錢可賺的 所以一定程度上 我覺得中國現在 這個並不是搞機控 它是搞疫控 就是疫情控制 搞篩查搞隔離等等 搞物資控制 對不對 這個是有錢可賺的 所以它還不是一般的機控 所以有可能有這樣的因素 各地在找這樣的理由 也藉這個疫情瘟疫 搞這個就是來勢洶洶的情況呢 就大面積開始出現這個事情 但是呢又不完全只是斂財 因為我覺得這個風險 實實在在存在的 那麼很多地方呢 現在開始以防疫的名義 也開始囤積物資 像山東有些地方 萊鹽那裡 他們是很明確的 有這個囤積物資的 這個防疫物資的指標的 所以這個建防艙 準備下一波防疫 中共政府內部是一定有 有控制有這個應對的策略 也才會在中國很多地方 開始所謂的緊急的疫情的演習 而且很明確的提到人情感 所以這個民眾呢 你不注意 因為你只是覺得 它只是個演習嘛 你不注意也不知道 真的有多大程度的這個風險 但是大面積的 在中國的羈押的大面積的死亡 中國甚至要從這個阿根廷 開始恢復對阿根廷機制的 這個進口 那就很說明問題 對 那您從防疫學角度來看 這些民眾爆料怎麼樣 因為我們看到這次 大陸好像是特別的緊張 之前有H7N9 但這次H5N1 中國大陸就開始建防艙 然後有開始設這種監測點 而且是在北京 所以說外界覺得很不尋常 是 因為中國當然 像你剛才之前提到的 它是這個 多種侵略感爆發的這個溫牀 所以不僅僅有H5N1 H5N6 H7N9它有分成高致病程 到低致病程的 那還有H5N2 還有H7N8 等等 就是說 它確實有多種侵略感 都在中國容易發生 加上中國自己本身的一些研究所 還在做這個公正正義的 重組這個病毒的這個研究 所以又產生出新的這個 流感病毒株 所以這裡面 我覺得有自然環境的原因 也有人為的因素 我不知道中共自己本身 就是說 它整個的一盤棋 有沒有可能 讓危險的病毒 就是說 進一步的這個傳播 因為帶來全局 全球的一些動盪 對中共從中牟利還是有好處 那這個過程吧 我覺得 國際社會還是應該要特別 關注中國的這個情況 因為我覺得中國現在已經是 其實它很明確的想要 就是說把這個責任歸咎到這個國外 所以中國的這些科學家 就是現在也好像 特別關注美國的這個侵略感的疫情 那中國的媒體也特別關注 美國的疫情 就是美國出現人感染了病例啊 等等 那要全球配合啊 等等 那麼一般民眾就會形成一個印象 這個美國已經開始有侵略感 會傳到中國來了 所以這個中國網絡上 也開始有這樣的論調 所以我覺得也要特別小心 這次中共如果再有疫情出來的話 它一定要吸取過去的這個教訓 現在新冠還被追著 所以它一定會想其它的辦法 來製造新的可以指責的對象 這個它會先下手為強 對 您是有提醒就是說大陸民眾 看到現在有傳言說 大陸已經發現了 就是說侵略感人傳言的證據 而且在準備應對大規模的死亡 但這些消息呢 沒有官方的證實 我們只能是從 就是說民間的方面來去佐證 那關於中共政府對於流行病 還有疫情監測的 這些透明度的問題 我知道大家都是非常的懊惱 就是說尤其讓外界擔心 因為在疫情的初期 我們看到從一開始的掩蓋 到後來又讓大家 就是說到全世界去旅遊 然後放開國門這樣的一個歷史 所以說很多人在覺得 中國這一次是不是 又在重複相應的事情 這個問題我想請問一下秦鵬先生 就是說您從過去的幾年當中 一直在關注疫情 就是說民眾的這些 自救的方法等等 您有總結出來什麼樣的經驗 大陸民眾如何可以 在中共的這種掩蓋 或者說不透明之下 還可以就是說保障自己的 這個個人的健康 在中國這個環境下的話 可以這樣說 除了你本人和你的親人 應該說沒有人會特別積極主動的 去關心你的這樣的一個健康 特別我們說是中共的官方 這個實際上是一個災難之源 我想起來說1946年的時候 中共新華社那時候有一個社論 那時候是罵國民黨的 叫做一黨獨裁遍地是災 結果你看這個過去這些年 其實還不僅 從2003年的 第一次的這個SARS病毒 到這個2019 2020年的 這一次的新冠病毒都看出來 其實中共官方 它不僅僅不是解決問題的這個原因 甚至它實際上 一個災難的一個根源 甚至到了最後 我們說在全世界 都有了一些成功的經驗 藥物或者其他一些方法之後的話 它為了它的達到一些政治目的 居然是完全的去放開手 不給你準備任何藥物 不給你做任何的這方面的一些準備 就完全放開了 這個真的在全世界 你找不到第二個這樣的一個證據 對 那個時候好像是 西方的一些藥比較有用的 中共這邊就會放高價去賣 然後中共這邊 不行的就給你大巴給拉走 然後造成很多的這種 我們之前有談過什麼大巴事故 然後這種烏魯木齊大火 造成那種很多無情的這種防疫災難 對 甚至到最後我們說 它其實已經是完全有辦法 去做一些準備 比如說那個時候的話 大家都已經提出來 什麼就是最後全民免疫 然後的話準備好這種發燒藥等等的 但中共還是不準備 所以我覺得在這樣的情況下 作為普通的民眾來講 怎麼能達到自救呢 第一個我覺得就是要去保持警惕 要去尋找這種客觀的一些信息源 你準備一些這種 民間的一些信息共享羣組 包括翻牆 能夠獲取一些這種信息 微信 包括中國這種的 各辦小組啊 Telegram啊 還有等等這些 包括X平臺 就是推特平臺 等等這些都是可以去看到 一些這種 更多的信息 或者一些專家的意見的 我覺得這個其實是還蠻重要的 有一個這種客觀的信息 第二個來講 就是要 提前準備一些這種基礎的藥物 或者基礎的這些物資 您是說像發燒藥這種 發燒藥啊 對啊 就是口罩防護用品 還有什麼 抗過敏的 或者紙殼等等 對吧 包括食物和水 第三個來講的話 那要學習一些基本的防護知識 這個呢 我覺得不管是為自己 還為家人都蠻重要的 對吧 那麼當然有一些共性 這種傳染病 那比如說是勤洗手 佩戴口罩 避免人羣聚集 這些是一些共情 但是呢 還是要去 可能情況下 去查一些相關的這種信息 那第四個來講的話 我覺得是注意自己的這個身體 然後呢 一旦發現這種不好的信號的話 那你就要及早地進行隔離 或者處理 特別呢 比如說這種發現 比如說身體出現 這樣的一些症狀的時候呢 那你可能就是 比如發燒咳嗽 有可能 官方可能會再告訴你一種信息 但是你可能也要去做一些準備 對吧 並且呢 做一些這種檢測 這是可能蠻重要的一件事情 還有一個呢 我們說是保持呢 這種長期的一個 身體和心理的一個健康 做好一種長期準備 對吧 因為往往出現 這些事情的時候 中共官方可能也會 做一些這種事情 會打亂你的 整個的這種安排 那麼你 所以這種情況下 保持體力 保持免疫力 對吧 充足睡眠 運動 營養均衡 這些方面的話 我覺得是必不可少的 再有個呢 就建立這種社區互助網絡 民間你官方不救助的時候 情況下 家人呢 鄰居啊 朋友啊 這些信息共享 資源共享 包括了照顧老人小孩 這些方面 我覺得也是蠻重要的 再有一個的話呢 我覺得 從 過去幾年的各方面 大家的這個成功經驗來看的話 我覺得這個是 推出共產黨 這個應該是個蠻 對個人的健康 對個人的這樣的一個這種 避免受中共荼毒 還是蠻有意義的 推出共產黨 現在很多的人 其實就覺得說 在中國共產黨裡邊 是有一些這種特別的 這種醫護的照顧等等 是不是有這方面的考量 所以大家可能有一些朋友 內心想推 但並沒有捨得去推 好多倒不是 我其實前兩天 有一個國內的朋友 還跟我說 我說你 你退出來吧 他說 哎呦好吧我退了吧 因為對 現在相當於某種意義上 大家某種 相當於成了一個 這種道德選擇 就是相當多人認為說 你共產黨 不是一個好東西 對吧 你不管說我 哪怕沒有個人的 這種利益在裡頭 我可能我就 寧願去退出來 進豬者吃進磨者黑 確實 我這裡想問一下 就是說小旭博士 我想問一個 就是說與之相關的 一些大的問題 因為您是病毒學專家 您是怎麼看待 病毒的這種萬千變化的 因為我們觀察人類歷史 人類似乎永遠 都在和病毒作抗爭 我們以前有這種 黑死病啊 然後鼠疫之類的 就是說我們人類 好像趕不上病毒的腳步 就算是疫苗出來了 然後病毒又變種 就是我們好像 永遠在追著病毒跑 您作為病毒學專家 是怎麼看待這個 怎麼說人和病毒的關係的 其實如果留意 整個病毒的 在人類這個演化的歷史 你可以看到其實 差不多在21世紀以後 它是一個病毒的大爆發 所以很多人覺得 這個很可能只是因為 基因測序的發達吧 很多樣品中共現在就可以去測 然後測到很多新的病毒 但是也有一些分析認為 實際上這個就有點像 像韓武紀一樣 這個生物物種大爆發 但是它是一個 它是一個病毒的一個大爆發 所以這裡面 我覺得牽扯到人類 其實你說不同的歷史階段 它有一些重要的事件 但是在另外空間裡面 我是覺得21世紀進入這個 21世紀的時候 它是一個病毒的大的爆發 然後它本身也對應著 我覺得人類社會的 很多的這個災難業力 大家看到就是在21世紀 這個各種各樣的自然災難 它是大規模的頻繁的爆發 這個整個速度和進程 跟20世紀和更早都差別很大 對吧 過去大家覺得 好像幾年幾十年 有一個大的疫情出來 有一個新的病毒 就已經很不容易了 但是你看到這個 過去就20多年裡面 往往會有各種各樣的 這個疫情的爆發 所以我覺得一定程度上 人類社會相當清楚的一個 就說你面臨大的 這個環境的這個災難 但是其實也更大程度是 面臨人類自己這個 我覺得實際上病毒 像是一種業力 它是一個業力 就是集中體現 集中爆發的一個階段 所以人類要猖狂的東西 好像非常多 那種感覺如果從業力裡面爆出來 所以這個階段對人類來說 也是一個巨大的考驗 因為你看不見的就是這個 這個危險是這麼大 它不像比如說 你像這個環境危險 殺青暴來了 這個一次比一次嚴重 你可能會感受得到 但是這些病毒在 更微觀一點的空間 它對人類就一波又一波的攻擊 然後不斷的變異 而人類還有就是按部就班的 按照覺得自己的科技很發達 我可以設計看病毒藥 我可以設計這個所謂的疫苗等等 但實際上你不知道 另外空間這些病毒等等 它有更靈活的這個聲段 來應對人類的 現有的有限的措施 所以我覺得很多事情 人類如果只是從科技角度 去理解這些事情 去應對它是不夠的 所以剛才清明先生提到的 這個精神道德層面 我覺得很重要 它其實也是很根本的一個 就是增強人類自身的免疫系統 這個免疫系統不僅僅只是 一些細胞分子的層面的 使得自己有更強的免疫細胞 不僅僅是它還有 另外空間能量的屏障等等 所以我覺得其實整體上 其實這個階段 就是人類面臨重大的危機 但同時也是人類 有可能改變思路 去重新理解 人與自然的關係的一個契機 重新去評估自己 然後重新看待 人類的傳統價值 對自身的整個人類社會發展 會起到什麼樣的重大作用 這麼一個階段 好的 非常感謝曉旭博士 非常深刻的分析和見解 非常感謝參與我們的節目 我們另外來關注一下 關於時事方面內容 因為健康確實是事關每一個人 所以我們確實要花很長的 一個篇幅來和大家討論 關於中國大陸有一些流感 疫情等等的情況 我們知道這些天 我們一直在關注 俄烏戰爭的停火進展 以下衝突的風波再起 那其實中日關係 最近也是有了新的動向 說其變近了 但似乎又更遠了 21號 日本首相石破茂 會見了到訪的中共外長王毅 隨後中共官方報導稱 王毅轉達了來自中共黨魁的問候 並稱習在祕魯 立馬和石破茂會面之後 雙方都同意推進中日關係 日本是充分地認識到 日中四個政治文件的重要意義 王毅還提到說 習為中日關係發展指明瞭方向 嗯 再次指明方向 不過呢 很諷刺的是 第二天 日本駐華大使館就發布聲明 稱中共外交部當天 對於外部發布的消息中介紹說 石破茂首相尊重中方闡述的立場 但其內容不符是實 聲明還說 日方已經向中方提出了抗議和交涉 並要求中共立即刪除與事實不符的這一表述 而按照日方的說法 在本次會晤當中 日本首相石破茂提出了東海局勢 在華日本人的安心安全 早日釋放被拘押日本人 取消對於日本水產品的進口限制 恢復進口牛肉等農產品的問題等等 那麼除了這些在中方聲明當中 沒有提到的 而又切實關乎日本人的生命安全的這些議題之外呢 在提到的內容當中 究竟還有哪些內容是不符合事實的 我們要討論一下 是中共官方提到的 日本充分認識到四個政治文件的重要意義嗎 是這句話不符合事實嗎 還是有其他呢 首先來請問一下 秦鵬先生是怎麼看待日方的這份聲明的 我覺得主要是兩個方面 第一個方面的話 中共這邊說是石破茂 尊重中方闡述的立場 這個在外交上來講是一個很大的問題 你表面上看起來說尊重是一個 這種我們說相互理解相互的 這樣的一個 很謙卑的一個態度 但是在外交辭令 因為經常我們講說外交辭令 這個在外交界來講的話 被視為示弱 所以你中共這方面的話 他說什麼什麼尊重的話 實際上日本沒說過的話 那如果中共這邊講 就意味著說 他代表著日本向中共去示弱了 那也就是說 在後邊的這種領土爭端啊 歷史問題啊 貿易啊等等方面的話 相當於是要做出讓步 這個在日方來講 他認為是不可接受的 第二呢 我們說這個本身作為外交禮儀來說 你發布一些信息 實際上是需要雙方的這種同意的 結果你發一個完全是 違背這樣的一個外交禮儀的這種信息 這個是也不可接受 還有呢 從戰略上來影響呢 我們說 這個日本其實現在對 這種東海歷史問題 他是保持一個相對強硬的一個立場 結果呢 被中共這邊一描述 變成了一個示弱的立場 所以這個不可接受 對吧 還有第二個大的方面的 這種不符合事實呢 是什麼呢 他就他說的 叫日本充分認識到 四個政治文件的重要意義 具體指的是什麼 四個重要文件 他始終要指 1972年的中日聯合聲明 1978年的中日和平友好條約 1998年的中日聯合聲明 以及2008年的 中日關於推進 戰略互惠關係的聯合聲明 這些文件確實是構成了 原來中日關係的一個基礎 但是一方面 中共實際上是自己破壞了 很多的原來的承諾 另一方面來講呢 我們說 日方這方面的話 他實際上 在最近幾年 他是在強調 更多的這種安全考量 而這個的話呢 這些文件並不是束縛 或者是綁著 這個日中關係的 這麼一個根本的東西 那比如說這個 在石破茂領導下的話 日本內閣曾經就公開表示過 說中日聯合聲明的文件 不具備法律效力 這個因為在法律上來講 外交上來講 確實是 它不是一個外交文件 它只能說是表達 一個這種態度 這種性質 所以這是差別很大的 另外呢 從中共的這些 我們說它在實際作為當中 比如說 在1972年 這個中日聯合聲明當中 是要通過和平手段解決爭端 不使用武力威脅 反對在亞太地區稱霸權 那很明顯 中共這方面是 破壞了原來的承諾 對吧 包括的話呢 頻繁這種派海警船 然後在東海進行軍演 甚至的話呢 做出更多的偏激的這些事情來 這實際上是它違反了承諾的 1978年的中日友好條約 那麼中共方面的承諾呢 是發展永久和平友好關係 互不侵犯 然後平等互利 這一點上中共很明顯 從2012年 你比如搭日本車 或者做其他事 釣魚島事件 對 包括呢 我們說釣魚島事件 還有這個福島的這個 核電站 核電站這個事件 對吧 全世界的人都知道 它這個水實際上是沒有問題的 那中共就是通過這種撒謊造謠 等等做的方法來講的話 就全面去抵制日本的海產品 還有呢我們說 2023年的這個 開始拘留這個日籍人員 像這個阿斯特 對吧 阿斯特拉這個員工的這個事情 到今天我們說也是 日本這方面的話 要求提出來去尊重叫做 就是貿易限制 和在華日本人安全問題 這實際上也是很重要的一點 中共現在是動輒通過這種 什麼間諜法呀 或者其他方式啊 去再去抓這個其他國家的人 這一點上來講 其實我們說 現在相當的國家已經是忍無可忍 對因為安心安全嘛 我們知道在過去的這些時間裡 我們看到有一個 就是殺日本小朋友的這個事件 當時有一位 就是說義憤鐵鷹的一個女士 叫胡友平 她是幫助這些小朋友 對 這個恰恰是中共是違反了 2008年關於 關於推進全面這個 戰略互惠合國聯合聲明的 它是加強安全對話和人員交流 對吧 結果的話呢 它在這個方面 是蘇州的這個襲擊事件 還有這個 之前的很多這些事件 都是代表著 中共在故意的去 煽動去仇日 等等這些 所以呢我們說 日本方面的話 它是這種 對中共的這樣一個做法 對吧 相當於在鼓吹自己呢 如何強大 然後呢 日本向這個中共去臣服 對吧 包括像之前的時候 這個王毅 跟美國的盧比奧 這個國務卿通話的時候 中共也在那鼓吹 說是什麼 要好自為之 等一下我們會看到這個片段 所以這一點上來講 其實你讓這些正常國家 是沒辦法去忍受的 是 我們知道日本駐華大使館 披露真相的這個做法 應該真的是披露真相吧 中共外交部的這些作為 是暴露無遺 讓中共外交部顏面掃地 不過在以往的雙邊會談之後 其實中共外交部 對外公佈的會議信息 從來也都是自說自話的風格 他們根本不在乎 與會國的反應 比如說王毅 在和美國國務卿盧比奧通話之後 王毅就說呢 通話當中啊 他們重申 中共會捍衛 所謂的自身發展的權益 以外呢 也提到了臺灣問題 必須要謹慎處理 而且希望盧比奧 好自為之 不過後來盧比奧出來闢謠了 是 我們看到盧比奧是說 如果說他聽到這句話 他可能也會有一些反擊 那美國的反應是這樣 而這次日本的反應也是這樣 日本的反應其實和以前 可能態度上有了一些升級 這次是不同了 日本首相要求 中共外交部要刪除不實內容 所以說 日本為什麼會在 中方發佈聲明之後 就急於發聲明反制 不是任中共外交部自娛自樂 去表示這種戰狼的風格 所以說感覺日本的態度 好像在過去的一段時間 發生了一些變化 是因為和美國總統川普會面了嗎 還是說您覺得 日方在政治立場上 有了一些偏移 這兩方面都有 對於日本來講 我們說這幾年 其實對中共的態度 是在逐漸地 變得越來越強硬 因為它發現了 你對中共的話 這種一點點的示弱 或者這種表出來 這種和平 共存 友好 中共的話會得寸進尺 登別的上臉 它屬於這種性質 我們知道日本首相 這個石破茂 其實在早前 他剛當選的時候 很多人擔心他是親共的 因為他是田中角龍的一個門生 所以說很多人覺得 日本關係 可能會慢慢地趨向中共 但是我們看出來 好像真實的情況與之相反 對 這一點上來講 就跟當時的這個 我們說中美關係一樣 對吧 很多人都認為說 拜登上來的話 對中共會更加的軟弱一些 但事實上的話 其實是更加強硬了 原因的話其實在哪呢 在中共這邊 比如說我們講24號的時候 日本外相叫閻無翳 他在這個 外交防衛委員會上的話 就在講說 他22號和王毅會面的時候 就提出來過 對中共的這個公務船 接近 他叫尖閣列島 就是釣魚島 表達了強烈的關切 強烈抗議和不滿 是 這一點上來講 就為什麼呢 21號的時候 中共這邊的話 是在派這個四艘海警船 駛入了這個領海 然後的話呢 兩艘仍然是在領海內 所以中共這方面 它其實是越來越強硬了 所以在這樣的情況下 對其他國家來講 那不得不的話 對身高 對中共的這樣一個對抗 可是您覺得 中共外交部會因此有所改變嗎 他們會刪除這些 日本認為的不實內容嗎 您覺得中共高層 更樂見中共的外交部 如何處置呢 中共外交部的話 我們目前沒看到 它有真正的這種改變 對吧 另外呢 就是從中共的這個歷史上來看的話 它其實之前的時候 它其實做過一些 類似這些事情 比如說在這個 和盧比奧會話上來講 它撒謊 還有呢 在2024年7月的時候 和這個日本外相 當時的日本外相的話呢 也講了一個這個事情 對吧 這些呢 當時也是 日方也有抗議 但中共也沒有刪除 所以這一點上來講 不要臉是它的一個這種慣性 所以這是一個特點 那另外一個的話 對中共來說的話 它可能會考慮到說 它的這種 所謂的大國形象 所謂的這樣一個 這種強硬的一個姿態 所以它是寧願的話呢 能就是表面上做不做 但是呢 它為了維護這個兩國關係 有可能會在私下裡邊 比如閉門溝通啊 去緩和這種關係 這是它實際上喜歡的這種 兩面手法 這麼去做的 對黨魁來講的話呢 我覺得它可能也會 一方面 它是希望呢 就是保持這樣一個戰狼關係 但另一方面 它其實也有點這種搖擺 是什麼呢 希望能夠在這個時候 能夠適度地去 拉攏日韓 然後呢對抗中共 是 在經濟各方面的話 能夠去獲得更好的 一個這種收穫 沒錯 所以呢它屬於 如果說真的這個出了大麻煩 假如日本更加抗議來講 它可能倒過來講 會去罵這個王毅 說你把這個事情 怎麼搞成這個樣子 所以這一點上來講 我覺得我們還可能 需要進一步看 接下去的話 這種外交關係 會發展成什麼樣子 所以說 可能現在黨魁也是 內焦外困 所以說就不知道 和日本的這個關係 會影響到接下來 和美國總統會面等等 相關的一些情況 確實是很值得關注 我們接下來也會繼續 關注王毅的走向 看他是否會得到 黨魁的一些關照 好的 非常感謝 曉旭博士和秦鵬先生的點評 也謝謝大家收看 我們下期節目時間 再見 漸漸地忙碌中 我學會逆風成長 卻也忘了要聆聽過往 當得知媽媽生病時 真希望對她的虧欠 還能彌補 像陪伴在親人身邊 關愛是最溫情的告白 耳通人靈 聽人間佳音 高效提升人體吸收效率