Vivek和馬斯克成眾矢之的:美國需要更多高技術移民嗎?|陳力簡 | #方菲時間

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#民調 #川普 #美國大選
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方菲你好 觀眾朋友們好
我先跟觀眾朋友們說一下
我現在這個就是叫方菲播客
咱們也蹭一波podcast的流量
你不用蹭別人
不用蹭 本來就有自帶流量 是不是這意思
對
但是我要解釋一下
因為很多觀眾朋友說你這怎麼老插話
我得先聲明一下
因為podcast這種形式它是兩個人聊天
聊天就是他也說 我也說
陳博士也說話 我也說話
不是採訪
所以我得跟觀眾朋友們先解釋一下
所以我也會比較多話
先打個期待值
今天要說就是一個很熱烈討論的話題
我想你昨天是不是在推上也已經看到了
在excellent也看到了
就是昨天到今天
因為馬斯克和Vivek的一兩個推文
引發軒然大波
我一開始我其實沒看到Vivek那推文
我就說
我說怎麼現在大家都開始矛頭
衝著Vivek開火
什麼H1B啊這那的
我說怎麼回事
然後我就倒過去看
我看到Vivek發的那個推文了
他基本上就是說
為什麼高科技公司現在僱很多外國人呢
因為近十幾二十年的美國的文化
不鼓勵卓越而只追求平庸
那麼你得到的就是平庸
那麼如果要改變這情況
我們得從我們的文化著手巴拉巴拉
說了一通很敏感的話題
結果引發軒然大波
我覺得這裡有幾個問題
一個是H1B這個簽證
很多人對他有意見
一個是到底要不要招來
招進美國更多的高技術的人才
其他國家的人才
還有一個就是美國的這個文化
我先說一下
我覺得Vivek用這個American culture
美國文化不準確
實際上你可以說是
在過去的十幾二十年
這個美國真正文化被破壞了
我覺得那個後來的那些
他不是真正的美國文化
當然這個我們回頭再說
所以基本上呢
我是發現這裡面有幾個問題
然後現在這個討論還沒有停止呢
那我得先問問你
你怎麼看這個H1B簽證
有關這個討論
方菲
我跟你說
我這個說東西
我不侷限於這些玩意
我其實這個當地呢
我也想啊
另外換句話說
咱們這麼大歲數
我比你大
我估計我比你大
像我們這麼大歲數人啊
在網上啊
以前沒少發帖罵街
所以說呢
你把這個東西說出來呢
就是說誰分析一通啊
沒有什麼用
我今天呢
就不是咱倆今天上午
就是你說咱們晚上那個做個節目
我今天其實準備了準備
就是說在腦子裡邊準備準備
沒打過腦啊
我這個人
我想的是呢
咱們呢
就是咱們這節目
反正就是聊嘛
咱就把這個
我覺得就是把我想說的這個
我就把這個結構跟大家說一下
就說甭說什麼H1B該不該
你放心
我今天要一說
H1B應該取消
或者是H1B應該支持
你看一大幫人罵你
而且他關鍵是罵你
不是罵我
你怕嗎
你應該不怕吧
不怕就罵你吧
我不怕挨罵
我都挨罵
我都罵習慣了
所以說我倒不是怕挨罵
關鍵是什麼呢
好多的問題吧
就是說好多的問題
我覺得多一個視角
另外多想一想
另外這網上罵別人沒有什麼用啊
首先呢
我咱就挨個這麼聊
就是現在這H1B的事情
我跟大家說一下
就是這個
這個首先啊
他現在媒體上面
我看了主流媒體上
都是說
這個你看的那標題
他全是
伊朗馬斯克和韋維克
和川普的阿賴
倆夥掐起來
你看他標題都是這樣的
無論是什麼
什麼什麼什麼
那個NBC
還有是什麼MSNBC
都是這麼的
你知道嗎
他們都說掐起來
其實這個說法是不對的
你仔細看
那個誰呢
伊朗馬斯克的SpaceX
他說的非常清楚
伊朗馬斯克SpaceX
已經不Hire Non-America
就是這是SpaceX的規定
就是我不能Hire Non-America
SpaceX可以說是伊朗馬斯克的主力公司
人家不Hire這個Non-America
這就明擺著說明瞭一個態度
就是說他和
他和這個這個這個
剩下那些吵架的人
他們是不是
不是一個關係的
你知道嗎
這是第一個要說的
這是壞事就壞那韋維克身上了
我得說韋維克
這個鬥爭經驗不足
他現在說些這個話
我一會我再說
罵這個韋維克
咱們說什麼呢
首先說
這個事情是這樣子的
他呢
我現在覺得
這個事情是什麼呢
這事情是
其實就是前些天的一個事情的延伸
就是什麼呢
跟這個主流媒體都在想
我把川普和馬斯克之間關係給挑撥了
你知道嗎
現在主流媒體就是在忙著
我給挑撥一下川普和馬斯克之間關係
另外這兩天呢
大家發現這是事情有點不對勁
為什麼呢
就是矽谷的那會兒人
什麼豐田汽車
這個豐田汽車不是啊
豐田汽車
福特汽車
什麼這幫人
再加上矽谷的那幫人
今天我看到一個新聞夠樂壞
比爾蓋茨給馬爾拉哥打電話
說我能不能上您那跟那個老段見個面
你看啊
麥塔
還有是那個那個那個那個
傑夫貝佐斯
然後還有這個等等
就是這個這個矽谷的這些大佬
紛紛都跑到這個馬爾拉哥去
還有比爾蓋茨
你想啊
人家比爾蓋茨
為什麼人家比爾蓋茨成功
人家比爾蓋茨成功
就是在於人家臉皮厚
是怎麼著呢
你看啊
當然一個重要因素
一會兒我再講這個是什麼
我記得今天上午咱倆聊到別的東西
你看人比爾蓋茨啊
人家給給那個誰
給這個卡瑪拉捐了多少錢
自己查去
他老婆公開宣佈
就是他前妻
他前妻啊
離婚了啊
他前妻公開宣佈說
我要支持卡瑪拉
這個誰比爾蓋茨
從這個川普總統在任的時候
就開始罵川普
然後後來就不斷的在支持卡瑪拉
支持拜登等等等等的
反正總之
比爾蓋茨這麼一直這麼走下來
現在人家
就是說什麼呢
就是說當沒事人一樣
給馬爾納的莊園打電話說
我讓你那轉兩天吧
咱倆也見見面
這就叫水平
你知道嗎
就是說不是那種
就是你你你就吵一架以後
老死不相往來
不是這就叫水平
你知道嗎
為什麼那個能能做呢
就是說剛才倆人還罵街呢
剛才一抹臉
出來咱倆好朋友
這個事情其實是商業領袖和
負責任的運行一個公司
應該有的一個基本素質
你知道嗎
就是這個我是理解的
必須得有這種素質
沒有這種素質是運行不了
運行不了公司的
在公司裡面你也當不了領導的
你知道嗎
我是這麼想
而且關鍵現在還有幾個事啊
我得跟大家注意
第一
川普和他的阿賴
現在要求已經猛足了勁了
要求調查這六個媒體
尤其是莉茲切尼的這個違法情況
還有現在的司法部的
就是就任司法部就任官員
你像這個龐邦尼啊
和這個這個這個
Kash Patel這些人
你看Kash Patel一個印度人
對吧
Kash Patel他現在就急著說
我現在沒什麼說的
我現在這個上任之後要調查
而且他們已經列出這個這個名單來了
而且這個參議院的
共和黨人的那個
這個這個Chuck Grassley
已經說了
Chuck Grassley說
等我們參議院
我上了臺
就參議院一一來
不就共和黨多數了嗎
然後他就是參議院主第一社會committee的主席
然後那個來自那個威斯康星州的聯邦參議員
這個容江森呢
是副主席
就是就是他的副手
就是相當於說除了他之外
他最高的就是容江森
當然還得有一個民主黨人是吧
他們這幫人已經定下來了
我們現在要對這個
債克史密斯等人
以及他的那些小嘍囉
進行刑事調查
嗯
就是說你看啊
比爾蓋茨去拜山頭
第二呢
這個要進行刑事調查
就是對這些人
還要對利茲切尼進行刑事調查
還有這個啊
還有好多事情
你說
所以你的意思就是說哈
我就是呃
就這個理解一下
你的意思就是說
呃
Vivek和馬斯克在X上這一波輿論風波
不影響MAGA的主體
就是說呃
因為左媒就說
哎你看他們這個內部就是吵起架來了
你覺得不影響
這是第一個
我不是不影響
不是不影響
這東西
這東西甚至咱先往一塊說
現在給我感覺
這個架之所以現在能打起來
是有人在那故意拱火來分散
這個MAGA的注意力給我感覺
他是這個如果這方面吵的多了
你你就像國內那個事似的
你比如說出點什麼經濟不行了
把吳亦凡給抓了
其實道理是一樣的
就是說他把這個事情呢
當做一個distraction
而真正的川普要進行的這些活動
這些什麼dream slump
還有是這些活動
這個是很害怕的
所以說他們現在要把這個
就是做一個distraction出來
說川普跟馬斯克關係不好了
等等等等
或者是造一個這樣的聲勢出來
這當然是可以這麼去理解
我覺得對於就是說
反對川普的
或者是站在那邊看笑話的
他會抓住任何他能抓住的機會
但是呢這個
我其實也不覺得這個事情
會什麼在MAGA內部造成分裂什麼的
從某一個角度來講
你如果真正站在一個rational的角度上來講
在一個公開的平臺上
去大家比較理性的
哪怕是熱烈的
哪怕帶著情緒的
去討論一個很重要
很嚴肅的公共policy的事情
我覺得這是一個好事啊
你可以看到不同的意見
然後看到每個人都是怎麼想的
你看到每個人各自的角度是什麼
我覺得這其實是一個好事
那其實呢
我覺得我看到有人說
就是這麼多
比如說
就是說支持川普的人吧
那麼他們對馬斯克和
美威克的這個觀點不同意
這本身也是個好事
因為你也不是說
你作為馬斯克和美威克
你在過去做了很多努力的事情
做了非常好的事情
有利於公眾的事情
但是也不是說
你所有的觀點都是正確的對不對
所以大家如果覺得說
你的觀點不正確
或者說我不同意你的觀點
是可以拿出來討論的
所以我覺得
除掉
除掉就是說
這個東西
一些人想把它做文章的東西之外
這個事情本身
其實還是可以討論的
這個事情是這樣
你看啊
咱們把這個事情
我完全支持你的說法
我這事情就是說什麼呢
咱首先看幾個事
第一
他們吵架歸吵架
截止現在為止
川普總統沒有說一句話
還有萬斯副總統
就是這個副總統
沒有說一句話
沒說吧
這兩個人都沒有表態
馬斯克就發了一個帖
就是說
我這邊僱人主要是為了
確實有一些工程方面的人
工程方面的人士出現了緊張
所以說
我也想僱美國
他就發了這麼一個
主要剩下的
就是韋伯克
發了一篇長帖
我跟你說
我最煩那個發長帖的
那個論壇上發長帖的
你知道嗎
原來你記不記得
他那個共和黨初選的時候
我就煩韋伯克
真的嗎
你忘了
你當時跟我那個
採訪我的時候
跟我說你覺得韋伯克怎麼樣
我說韋伯克
我絕對不會投他的票的
都歇了吧
他是不信的
你查一查
他怎麼制的風
那個記錄
你一查你就明白了嗎
就是說這個事情
就韋伯克這種人呢
罵街可以
你那個
就是韋伯克這種人呢
你就這麼說吧
也別說韋伯克
但凡現在
但凡現在在網上
發聲罵人
罵的多的這些人
全是有個人私利的
就不管你原來
是不是支持川普
好比說你這個人
原來是支持川普的
特別支持川普
那就是說
每天發一百個帖
支持川普
但你仔細看
這種人都是所謂的
意見領袖
就是號稱
我是大V
我多少人跟的
什麼的
他們都是意見領袖
但真正的
幫助川普拉票
和真正起到
真正拉票起作用
捐錢
有實力
有人有槍
有兵的
你像這個誰
馬斯克人家成立了一個
這個派克
然後找了那些
這個專業的人士
去幫這個川普
去掃街拉票
這個
這就叫有錢
有槍
有人的這個
這個勢力
馬斯克是其中之一
剩下的
所謂的
所有權帥
意見領袖
所有這些人
他們都是想
從中獲得一點
自己的好處而已
現在
現在出來罵街的
就是在這
發帖
聲音越大
說明你這個人
越沒有實力
就是
現在基本上
有實力的人
是不會出來說話的
只有那些
想撈這個
這個
想撈一些好處的人
才會出來指著你
啊
你這個說的不對
我跟你一樣
呱呱呱
發一長帖
你知道嗎
這種人是
這是我的理解
越沒實力
和越不幫忙的人
他現在才發長帖
嗯
對
我知我知
我明白你的意思啊
那個我
我覺得Vivek是這樣的
就是說呢
從個人
一個一個
自由
自由發表觀點的角度來講呢
他
他去表達他的觀點
然後他去指出美國
近千年教育上的問題
我覺得這個是沒有問題的
但是確實
呃
因為他現在呢
他不是政治人物
所以呢
他確實
你要說他在政治上的那個敏感度
或者成熟度啊
那是另外一回事
但是現在因為他被指定為
道德負責人之一嘛
多多少少他是跟這個
呃
就是行政當局是有關聯的
那在這種情況下呢
他說話要不要想一想
這個確實
我看有人也在說
說你現在這個時間地點來說
這個呢
不合適啊
因為特別是你現在有一些公眾的
這種服務的背景在
那麼你
其實你要考慮你說話會造成的影響
這個我也同意
但是我
我覺得如果為Vivek辯護的話
我覺得就是說
第一呢
他作為個人在上面去表達一種
呃
一種意見
特別是對於
他比較有
有passion的這樣一個題目
對吧
你的這個移民對美國的貢獻
他本身就是移民
我覺得這是沒有問題的
另外一個
他的意見中呢
有一些是
呃
是需要正視的
因為從過去幾十年
呃
美國的教育來講
或者是美國這種
這種學校的
因為
左派的很多思潮啊
什麼的
呃
可能確實
對於美國這樣的
這個這個
學生的這種
畢業的以後的這個學
學生質量會有影響
所以我覺得他把這個指出來的話
本身也
他也說嘛
那你我們要意識到問題
我們就去改進啊
沒有問題啊
我們就去改進啊
所以我倒覺得他的鐵
我是沒有想到他的這個鐵會引發
這麼大的反響
那當然其中有多少真實的反響
有多少是營造出來的反響
那就不知道了
其實我呢
是我看了Vivek那個帖子
我是比較反對
我從基礎上
我是比較反對Vivek那個說法
哦
我不我不支持
我不支持Vivek那個說法
你這個事你就這麼想
咱咱不搞雙標
咱就說
那個來自在明尼蘇達州
有一個來自索馬里的一個
一個議員
歐瑪是吧
歐瑪
民主黨的議員動不動就說
美國應該這樣
民國美國應該那樣
你呢
如果作為一個移民國家
來了這個國家
你到這個國家來
對人家現有國家的
這個這個這個
就相當於現狀
你指手畫腳
其實現在Vivek幹的事情
和那歐瑪幹的事情
本質上是一樣的呀
都是在批判美國的culture
這個沒毛病啊
對
所以我我必須澄清一下
這個我認為他說的不合適的
他用美國culture這個詞
其實美國的culture
不是他說的那種教育的問題
我覺得這兩者不是不不相同
不能畫等號
我覺得他其實指出的是
過去十幾年教育上出現的問題
而不是而不是真正
真正的美國culture的問題
你說你繼續說
教育上的問題是這樣
你看啊
你比如說你教育上啥有問題吧
你比如說你教育上
嗯
你這麼說
嗯
你說你教孩子啊
這個三年級之前
就說你可能是個女的
教小男孩說
你可能是個女的
然後你可能是個男的
等等等等
你教這玩意不應該
另外還有呢
就是說他的那個
就是那個奧巴馬推行的
那個cowman cow那個破玩意
那個也不應該
就是說那樣的話呢
是把全國
就是說各個地區
應該是應該是local的這個
教育應該是local
結果他給搞成全國的那種
cowman cow那種玩意
搞得亂七八糟
給你那個又畫圖那些東西
咱就不多說了
那個這個東西
應該現在應該搞的是school choice
但是
為什麼我最基本上
從根本上
我反對韋維克這個帖子呢
就是反對韋維克這個說法呢
是這樣子的
韋維克的這個說法
有大問題
因為什麼
我們不想把一個美國的
一個這樣多種多樣的
這個美國
還有多樣文化的這個美國的
這麼一個教育
各個州都不一樣
每個人都有自己選擇權的
變成一堆小雞娃
我是最反對這種雞娃教育
你韋維克
想把所有的人變成小雞娃嗎
你說你應該多學數學
都應該什麼
我多學什麼
多學什麼
我愛學什麼
學什麼
我愛怎麼著怎麼著
每一個人就是說
美國是這樣子的
你原來都說啊
說原來美國那個訓練如何
那你說還有多少人不接受
還有我認識一些
一些真正的美國人
在這塊成長了幾
就是幾百年的這個
幾代的美國人
然後人家怎麼樣
人家孩子上到八年級
上完了之後就去
你就去工廠裡打工
或者是學一門專業的手藝
你如果想學了你再去學
這個國家是保證我們
我們這個國家是保證
每一個人有自由的
你想幹嘛幹嘛
不要搞一堆小雞娃
你想的是
你想那個小雞娃
在你這個腦袋裡頭
想那個家長啊
自己就是個雞娃
然後想把自己的孩子
也培養成雞娃
你這有什麼好的
這個你說的是有道理的
就是中國亞洲的孩子的那一套
勤奮吧
你說好聽點
就勤奮吶
或者是去學術語話
有幾個會打槍的呀
你亞洲的孩子
我就問所有咱們
聽廣播的孩子
有幾個孩子
會打高爾夫打得非常好
有幾個孩子打槍打得非常好
有幾個孩子
去拿那個十字弓去打獵去
跟父母一塊去打獵去
參加童子軍去
但是我覺得有一點啊
缺什麼需要什麼
亞洲的孩子缺這些
可是美國人我覺得
可能他指出另外一點
就是美國現在缺工程師
他不缺這種天才
不缺這種打高爾夫打得好的
不缺這個打槍打得好
但是他確實缺工程師
很多人不願意
做數理化工程方面的這東西
美國六十年代
就把那個火星五號火箭
就把這個人送到月球上
就給弄回來了
用那麼破舊的計算機
那麼爛的計算機
就能搞成這樣工程的成就
美國的工程水平是不差的
但凡我們在美國的工程學院
上過的就是說上過學的
我們就會發現
其實班裡有非常非常聰明的白人學生
這些學生非常非常聰明
就是說這個國家
美國這個國家允許是什麼
每一個人是幹嘛的
你覺得我是這塊料
我就幹這個
我覺得我不是這塊料
我就不幹這個
他還上面專門提到了
多做點數學
少做點sleepover
你憑什麼對這個人家說這個呀
你就是培養一堆小雞娃
你這有什麼了不起的嗎
你培養小雞娃
你有什麼露臉的呀
明白你的意思了
但是那馬斯克也說
他說我們是就是
盡量都是先顧美國人
實在找不著再去那個
找這個H1B什麼
但是他說現在在美國
要找的這種有talent
有進取心的工程師
真的是太難了
那這個難我不知道
你覺得跟教育沒有關係是吧
當然教育有關係
也有關係
有關係
很多人不願意去幹這種事情
就說很多人不樂意去幹這個事情
不是說這個工程這個事情
另外咱們大家到美國來
都是拿著那個H1B簽證
其實或者說很多人吧
都來都是拿H1B簽證
你自己拍拍
你自己琢磨琢磨
你幹的那個工作
那美國人不能幹嗎
我怎麼那麼不信
其實我們每一個人幹的工作
美國人都能幹
只不過是你申請的時候
沒有美國人跟你來競爭
或者是怎麼樣的
人家可能有更好的別的工作去做
所以說人家有自己的生活方式
你憑什麼要把人家生活方式改變呢
所以這就是關鍵
這就是關鍵
就是說如果美國沒有足夠的
就是想幹這個事情的人
然後又願意幹的
又很有才能的人
那你就去顧外面的人才好了
這有什麼關係呢
沒有毛病啊
這個事情本來就沒毛病啊
對
所以我就不太理解
為什麼這麼多人對於
維埃克也好
或者馬斯克也好提出的
因為除了美國文化之外
他提出的最關鍵的就是說
我們現在需要有
需要能夠有更多的
就是其他國家有才能的這種
特別是工程有才能的技術
高技術的人才到美國來
這是他們的觀點
但是現在很多人不同意的是
這個觀點
就是我們不要讓那麼多
外面的有才能的
高科技的人才到美國來
你要用美國自己的
可是我覺得H1B
當然了
這個是一個原則問題
H1B它是另外一個執行問題
它可能有很多漏洞
但是這個原則
我覺得應該大家都同意啊
這個沒問題
美國時時刻刻都是一個
開放的移民國家
沒有人說
沒有人說美國不準去開放
不移民啊
凡是說那種話的人是什麼呢
就是也有那麼一種
就是白人
有有
就是說這個
讓人挺討厭的
說這種話的人
他這種人就是更沒實力
更沒有這個什麼
要人沒人
要錢沒錢
要什麼都沒什麼
他才說這種話
因為什麼呢
他覺得他不比你強啊
他唯一比你強的
就是膚色比你白點
所以說他拿這個來說事啊
他沒有別的可說了
他可能就拿這個說事嗎
這個事情是這麼個關係啊
他反正我看有人說
他自己因為有各種學歷啊
各種各種工作經驗
但是呢去公司找工作
就是找不到
那有人就是說呢
可能是因為啊
就說說可能有一個原因
是因為過去幾年
很多公司實行那個DEI
DEI政策
就是他對於美國本土的美國人
反而有這種逆向的歧視
他要更多的去找這種
多元化的
所謂各種族裔性別啊
什麼什麼的
所以可能會有一些影響
這個我不清楚
這個應該是可以的
應該是有這方面影響的
這個我們大家也都應該知道
你知道吧
這個是DEI這方面有影響
但是不大
但是這個H-1B這個
簽證這個事情呢
是他存在到現在
幫了很多人
你想馬斯克當年
他好像也是申請了H-1B
如果沒有H-1B的話
就沒有馬斯克的現在這些公司
那你想想你說H-1B簽證
你完全否定
那不可能的
不會完全否定的
這個東西只能說是
把這個詐騙啊
還有是濫用啊
給控制到一定程度
必須得是做實事的人
才能把這個事情做清楚
現在圍繞著這個H-1B
Generally就是
要不就把它完全污名化
要不就把它完全高尚化
這種凡是罵人的
尤其現在是罵
罵的聲大的這幫人
沒有什麼正經人
你知道吧
就沒有什麼有實力的正經人
你看這馬斯克人
就說完一句人就跑了
哈哈哈哈
這個魏拜克第二天也跑了
魏拜克第二天說
OK back to real work today
對啊對啊
幾千個評論跟著
這也是
這也是什麼呢
喫一千掌
這跟比爾蓋茨
這其實跟比爾蓋茨
那個能耐是一樣的
就說什麼呢
罵不過就趕緊跑
一摸臉
大家過兩天全忘了
你知道吧
這個事情是成功企業家
還有說這個能往上混的人
都是這樣
你知道吧
都是這樣
沒有什麼底線
這也不能說沒什麼底線
我認為魏拜克和比爾蓋茨
還是不一樣的
魏拜克這個呢
他肯定沒想到
自己發一個東西
能引發這麼大的軒然大波
然後他也肯定
有人跟他說了
你沒有必要
在現在去惹這個事
你身份還是不一樣
跟一個普通公民不一樣
他肯定也意識到了
但是我覺得
你剛才說的那點
我挺同意
就說真正做實業的人
他是明白這裡面的
然後我剛纔看到那個
MTG的一個推
我覺得挺有意思
就是我有點喫驚
就他講的特別有道理
因為就是Green嘛
Green他有的時候比較極端
這個眾議員
就是喬治亞州那個眾議員
還行吧
對反正就是
就是還是
總的來說算是有道理的
然後他發了一個
我說他覺得
我說他覺得很有道理
因為他說我
過去在
就是我自己有自己的建築公司
弄了十幾還是二十年
他自己的建築公司
後來他不是就是
去競選眾議員之後
他才把自己公司關掉嗎
他說我太明白了
就是這個在僱用的
你天天都要面對著
僱用這個decision的時候
決定的時候
你如果找不到人
你會怎麼怎麼樣
然後你24小時都面對這個
他說是太理解這個
所以他是贊成說
你就是說
我們需要有更多的talent
不管是在本國還是外國
但是他說
他說我們現在太多的年輕人
就是說
有很多不良習慣
追逐不切實際夢想
然後大家都想做下一個YouTuber
就YouTuber
做一個什麼影響
社交媒體影響者
而不是學習一套有用的技能
行業或者教育
他說如果你屬於這一類人
請放下自拍燈
去申請一份工作
取代H1B簽證持有者
那這樣美國公司可以僱你
但是前提是
你要先成為美國公司能僱的
這樣的勞動力的一部分
當然就是說
你說
這個話沒有毛病
這比韋伯克說的那個是有道理的
你知道吧
他這麼說
從這個角度來說
這個是沒有毛病
你知道吧
但是韋伯克說的那個不對的
那個我是
那是招罵
你知道吧
他被人罵死罵扁了都無所謂
反正就是我覺得MTG
他這邊說的也是
他說我們要改革教育體制
等等
就是說實際上是什麼呢
就是可能在過去的十幾年
幾十年中
就是有很多
就是辛勤工作的
這樣一個傳統價值觀
不再被重視
那在這個過程中
很多年輕人可能也就覺得說
反正你讓我辛苦
我就不願意乾
或者什麼的
但是其實
這也是因為美國的製造業
我覺得啊
就是美國製造業被空心化之後
很多人他沒有感受到製造業
去造一樣東西
給他自己帶來滿足感
那他的先輩
或者他的同事
或者他的朋友
也沒有能夠跟他分享這種
你真正去蓋一個東西
你像馬斯克
還有川普還是什麼的
我那時候看到
那個有人就寫說
為什麼人們那麼尊重他們
因為他們實實在在的造東西
而且造的是很偉大的東西
沒錯沒錯
這個是這樣
的確是這樣
而且你還是說那句話
現在罵人罵街
聲大的那夥人
都是沒勢力的
其實這些人都是youtuber
那幾年
你明白嗎
真的不開玩笑
現在所有的
所謂你像那個
像那個Lara Loomer那貨
我就煩死他了
你知道嗎
那種人那種人是嗎
他那種人就沒有任何的價值
你看他的帖沒有任何價值
我早就把他給block了
就是說你看他帖沒有價值
你看他的帖沒有任何的價值
沒有任何的
你覺得這東西
他說的有道理的東西
你知道嗎
我早就把他給block掉了
他確實他很多人說
他是一個division
divider
就是造成分化的這種東西
他分化目的是啥
他分化
他是為了獲取流量
多掙點錢
你以為他是真正代表
他真正代表MAGA嗎
他扯吧他就
你知道吧
他離MAGA遠的去了他
所以你覺得
你說
你現在連川普
川普都跟他劃清界限了
都劃清界限
都有大半年了吧
這個我就很奇怪
因為他以前有些東西
後來證明不是真實的
所以基本上
我後來也不太看他的東西
但是我覺得說到移民這個
就是我仍然認為
就是說雖然現在這種很多的
反正各種噪音
但是我仍然認為就是說
在吸取吸引更有talent
更有才能的這樣移民方面
我認為美國可能會走得更遠
因為我印象中川普是在競選中
他是不是有說過
就說你要在美國讀兩年
還是四年大學
你就可以拿綠卡
是不是他有這種說法
有這種說法
他說過
對的
那你覺得這樣的話
會對美國人
本土美國人的工作造成影響嗎
如果這樣
這個不會的
這個東西是這樣
美國一直就是移民國家
不斷地在接受
來自全世界各國的移民
而且這個移民
那都是分檔次的
你原來最早的一幫人
就是互相都瞧不起
移民這幫人都來了
都互相瞧不起
原來是英法的
這些國家的西歐的移民
然後後來來了一幫荷蘭人
然後又來了一幫
信天主教的
馬裏蘭州就是信天主教的人成立的
然後呢
這幫人來了之後
他就來了一幫人
然後後來
再來的一幫人
就是意大利人
南歐的那幫人
還有愛爾蘭人來了
那愛爾蘭人
意大利人
還有蘇格蘭人
到這以後
那都是被人歧視的
動不動就罵
還有原來蘇格蘭裔的人
想競選公職
人家直接就給弄死了
這個事情是非常普遍的呀
就是現在這個事情就是什麼
其實就是不斷的人
不斷的新人在進來
你知道嗎
後來老人就
就是說原來的那些
你像愛爾蘭人
那些白人裡頭
那你要是說
走回到1930年代
那百分之一百全是民主黨人
沒跑
你知道吧
民主黨
現在你看還有
就是說這個逐漸的都在挪
所以說我很反對的
有些人說什麼呢
就是說老中很多人有些說法
說什麼呢
美國辣美化了
美國要完蛋了
根本都不是那麼回事
他是一個族裔一個族裔的
往這挪
你現在不川普這就看出來了嗎
這個拉美裔的這夥人
現在也在向川普不斷的轉移
就是說這個
向這個美國優先這塊的
不斷的轉移
這個事情完全事在人為
不存在有什麼
必須怎麼樣啊
這個這個
這幫人
這不是東西啊
而且你移民
一開始你是技術移民
還是HRB
等你慢慢進入
你就是美國公民的一部分了嗎
你就成為美國的一部分了嗎
你只要
我覺得馬斯克那個說的很對
他說你要是
我們需要什麼人呢
比如什麼Top Talent
然後進取啊
然後愛美國
你愛傳統的美國價值
美國精神
你具備這幾點
你最就可以成為美國人了
最終你就是美國的一部分
就是嘛
哎呀
真是
所以這個好像其實很
這個事情是一個很複雜的問題
就是說你看現在川普總統沒有表態
川普總統沒有表態
還有是萬次副總統也
萬次參議員也沒有表態
他們不表態
這就說明這個事情有意思
就說這個事情
他們不想讓它作為一個distraction
你知道吧
對
這肯定是
對
所以說這種事情呢
再吵也沒有用
你知道吧
對
然後然後這中間還有一個問題啊
就是一個延伸的問題
因為現在很多這個
不不不喜歡賣很多移民的
他們就把矛頭對著印度裔啊
因為很多高科技行業
那真的是印度裔的
那這個反正
中國人可能也不少
但是印度裔很多管理啊
職位都是印度裔
嗯
我覺得想到一個問題
但我我覺得
我我以前在IT行業接觸的
的這個印度的同事啊
什麼的
我覺得還是就是相處的不錯的
但是就是確實印度裔
他跟中國人
跟華人相比的話
做管理的階層非常多
但是華人就很少做到管理啊
就是做可能低層或中層
但是高層就很少
我有個理論你聽嗎
你說你說你說
說這個華人啊
你得看現在世界上知名的
這個互聯網公司
臺灣的阿里巴巴
臺灣的人工智能
那個阿里巴巴
這些就是說這個
你像阿里巴巴
中國大陸出來的啊
咱就說中國大陸出來的
阿里巴巴
這這這這可以吧
抖音
這可以吧
咱就先不說抖音
辦現在這個TikTok這些東西
就是說什麼
華人也不少
而且都能成為好的
這個這個這個
就是說這個行業領袖
創業者
你見幾個
印度人的那個創建的
印度創建的這個公司
就是印度裔的人創建的
這個公司
有達到這個
也可能有我不知道啊
才輸學姐
但是我總覺得
你像你就拿抖音
還有拿這個這個什麼
Google的創始人
不是創始人了
那Google不是
對呀
關鍵是什麼
你不能那麼說
不是說公司裡邊
印度人把中國人都管住了
或者怎麼著
是因為中國人敢幹的
膽大的
有點想法的
全自個兒創業去了
或者是不管幹嘛
就都是自個兒開公司了
中國人有個想法
就是我給你打工
門都沒有
就是有這種想法的人特別多
不是
中國人的
尤其是中國人的心裡邊
其實是不想給別人當奴才的
我不想在那打工
我憑什麼在那打工啊
我病啊
然後我說我自己去創業
你看中國人
我是接觸的華人
那個這個
我還是知道幾個
你像中國人開的卡車公司
物流公司
倉儲公司
還有說什麼
這些什麼
什麼各種各樣的進出口貿易公司
等等等等
這些玩意多如牛毛啊
這是有點本事的
全自個兒創業去了
就是說
對
這個是一方面
對
我覺得這是兩種不同的技能
我們其實說兩種不同的技能
就是他這個人呢
他可能不合羣
但是他自己開公司
作業上他能做得非常好
因為都是他說了算
對吧
然後他又有能力
他又有膽子大
他可以去開創很多公司
但是我現在說的就是說呢
就是對於一般來說的
就是說
咱們就是留學了
留學之後在海外公司工作的
那很多中國人呢
他是他在那個公司的環境中
他是需要跟很多人溝通啊
協調啊
或者怎麼樣
那在這種環境中
我覺得中國人缺少一個優勢
就是一個soft skill
叫做軟技能
或者說people skill
或者說跟人溝通的
跟人溝通的
對
咱們這裡沒有其實任何
中國人印度人都挺好的
但是我就說
他現在就是這個現實就是這樣
對不對
你覺得是文化問題
人家印度
好歹人家也是世界最大的民主國家
是吧
這個這個
你管他怎麼著呢
對吧
世界最大民主國家
他們從小到大的這些什麼
像西方這些體制啊
他們摸得很熟的
他們習慣了
你明白嗎
就是說成為習慣了這種體制
所以說呢
他這是這是第一
這是印度的
這是第一個
這個這個這個
另外還有呢
就華人
我現在不多說
因為我我現在要說完了
你肯定得挨罵
你知道吧
我我都不多說
我現在就說
對於華人
所有對於華人來說
你比如說你在公司裡混的
你碰到如下幾種情況
你怎麼處理
一般老闆老闆跟你聊天
他說你看
你現在你這種情況吧
還得在公司裡多鍛煉鍛煉啊
你現在我就算把這一個團隊都交給你
你也管不上來
對不對
說這個話的時候
很多華人都會說
啊
是老闆您說的對
我照您說
我跟你說
真正會幹的敢幹的
就是說
你少跟我來這套
你把那全你真正的那個隊伍給我交
少跟我來這套
別扯這個
敢抬這個槓的人
基本都能爬上去
這個是第一
就是說
你沒有leadership
領導
這個這個老闆跟你說了
說要不你看
你看你吧
來了之後
你業務還得需要
還得需要這個
這個培養培養啊
你素質還得那個練一練
什麼
這個話
你誰啊
你說我是
你以為你老底
我不知道嗎
你的分析技能
你的本事有多大
我心裡沒點醋嗎
你跟我提這套滾
直接就跟老闆說你不滾
或者說不用說
直接說滾
你就跟他說
要不你把那隊交給我不就完了嗎
你把它交給我
我當個leader
你看我肯定能當好
所以你覺得在就是文化
因為文化造成太太太靦腆
不敢不敢衝
缺像比爾蓋茨啊
像韋維克這種人
昨天跟人吵架罵街呢
今天去了
哎呀大哥
我去馬爾拉哥見您面
這個有這種心理素質的人
那才能成功
你你人你一說點什麼
啊老闆您說的倒也是啊
我再研究研究吧
那就完了
這是第一
第一這是第一個問題
第二個問題是什麼呢
你我這咱們咱認識多少人呢
他第二個問題是什麼呢
發現老中有一個壞毛病
這個毛病人人都有
因為咱們都是在中國接受教育
老中有一個非常的壞的毛病
這毛病別不服啊
就是反正聽聽聽節目都別不服
每一個人在說英語的時候
說BUT
就是你每天要不說個500個BUT
我跟你說那都不是中國出來
就說BUT
然後有的人呢
在便便自己英語好
unfortunately這種詞
一個BUT
一個however
一個unfortunately
我跟你說這個東西
就是你職場殺手
你到哪去
就算你水平再高能力再強
你說這個
你在開組會的時候
你把這個詞連續的用起來
我跟你說
你這輩子也撐不上去
那活該你知道嗎
你什麼意思啊
就說我們太負面了是這意思嗎
不積極不主動
就是要注意自己說話的腔調
就是它的tone
就是當你表達一個事情的時候
不要negative是這意思嗎
不要negative
要往positive那塊說
你不用negative的詞
就是有幾個BUT味的
絕對不能碰的
但是這個很多人
不在這上面動腦筋
總覺得總在家裡
你知道吧
要不我跟你說
要不有人說笑話
說全世界人民喝完酒
全都載歌載舞
就漢族人在那吹牛
你這是為什麼呢
他坐在那是什麼呢
說我們老闆什麼都不懂
250一個
他沒技術
你看像我的業務大拿
這種人說的話都沒有什麼用
你知道嗎
就是說他就是說什麼呢
你看不到別人的優點
也看不到我怎麼樣把這個事
就是說組會的時候
別說我該說了我說的啊
你們該怎麼辦怎麼辦
這種態度
你認為你給他當領導
他能當得了嗎
要我
你就說你要是說
如果公司的boss
你手底下有一個人
你讓他去弄
你說這事
然後他每一次都給你
非常negative的解決一個問題
你會把這個公司
這個團隊交給他嗎
那不可能的事情嗎
所以這就是people skill
就是你跟人接
跟人接觸的時候
你能不能去
就是從一個包容的角度
或者從一個很
很正面的積極的角度去
去解決問題
去跟人相處
就這麼回事
這話說多了
我肯定要挨罵
但是呢
挨罵我不在乎
挨罵罵
但是我不怕挨罵
但是我得把這話說明白了
就是說不要總搞那些
negative的東西
然後每天就就就抱怨說
我們老闆
看那印度人順眼
看我不順眼
廢話
我也看你不順眼
知道嗎
你得先自己看自己順眼
是嗎
你得先自強
你不要老去抱怨別人
對啊
另外還有就是說
那什麼呢
好多那個
就是老中總在那
跟我說說
印度人特別團結
都抱團
說一個印度人來了
拉一堆印度人來
這個說法其實是什麼呢
其實也對也不對
他為啥要拉一堆印度人來呢
他為啥呢
好比說我剛升官
好比說這我剛升官
我沒創業那本事
我就在公司裡爬
我剛升官
升完了官之後
我手底下得拉幾個小弟吧
你組會吵架的時候
你得你得
你得有一個人跟你一夥吧
就是說幫你幫你出來罵街了
你得搞一個
你能控制得住的人
你認為他能控制得住老中嗎
你問問老中
每一個人都覺得
自己是人中龍鳳
我去
每天那個什麼
領導跟你說點什麼
就是說他現在說點什麼
你就跟人家來個but
unfortunately
你受得了嗎
所以他一定得找一個
自己能控制住的人
控制住的誰
老老印
印度人
印度人你
他沒簽證
他沒有那個就是移民的這個問題
他還等著你辦那個移民呢
這你一下這個
你就能卡住他
然後另外呢
文化又比較相近
我當然我要提拔那個印度人了
事情是這麼個關係
你作為
但是有些人說
你這個
你這個沒有有一個誤區
那為什麼中國人當經理
他沒有像印度人提拔
印度人那樣提拔中國人呢
你把中國人弄進來
弄幾個這個書生系的中國人弄進來
我跟你說
中國人做生
中國人合夥做生意
有幾個做成的
你就這麼說呀
你有幾個呀
總今天你好不好
咱喝完酒
這個都是兄弟
等過兩天就跟你說
背地裡他跟他說壞話
他跟他說壞話
老中這點人性
你不知道嗎
所以說
他這個事情是這麼關係啊
你知道嗎
所以人家也沒說錯
就是印度裔的人
人家是確實是團結
比中國人團結
只能這麼說吧
他們是這樣
有的人就是說什麼呢
人家印度那邊是什麼
如果你到公司了
當小弟
人家就一門心思的
當領導的小弟
然後呢
就是說這麼爬上去
因為他明白我當小弟
很多咱們的人
就是說就是也別說咱們不咱們
咱甭咱們啊
跟我沒什麼關係
就是說這個中國這個文化
就是什麼
總想著說
嗯啊
領導倚仗我
我這他沒什麼水平
我就文人相親
互相就是踩
那你就沒辦法了
對不對
嗯
你知道吧
就是說沒有建立一個
這種關係
你就說吧
周圍你見過的中國人
合夥做生意的
有幾個做成了的
超過三年的
不打架
不吵架
不罵街的
這個有幾個
行了
我不能讓你繼續再說了
繼續再說
觀眾要罵你了
觀眾不罵
我要罵你了
所以我要
我習慣了
我保留一點
你的這個
你的好的這個人緣
但是我覺得
我覺得是吧
就是說
印度裔在公司呢
確實比中國人更成功
那中國就是因為文化
在國內那種鬥爭環境下
其實還有一個就是
我覺得他中國人
還有一些鬥爭的東西啊
這個東西帶到國外
帶到這個美國也好
西方社會
人家也會覺得不舒服啊
因為確實
他因為就是在西方
他人和人之間呢
確實比較
還是比較平和那種關係
那所以有些東西
咱們在國內形成的文化
什麼自己還是要反省反省啊
那不管怎麼說呢
這一次我看網上討論這個
也因為這個印度裔
就成了一個
成了一個被打擊的目標
然後我看有的印度人
這個這個印度裔的這個移民
在推上就開始發長文
說自己得了這個
在美國讀了醫學院
然後去什麼很窮的地方做醫生
然後很多美國人都不願意去
多麼多麼辛苦
然後過了十幾年
還拿不到綠卡
這麼任勞任怨的還被人罵
然後他最後就說
算了
反正我還是做我該做的事
我也不跟你們爭
就整個一個寫的特別的悲情的
哎呀我一看了
我真的是覺得說
所以我認為這一個大討論有好處
就是確實裡面有許許多多的個人
他會去分享他的個人故事
包括我看那個Andrew Yang
就是之前不是在民眾黨那
這個這個這個
去想競選總統的
他也發了個推
他說他父親是來做學物理的
然後來畢業了以後怎麼怎麼樣
然後發明瞭給GE還是IBM工作
發明60多個pattern
然後他養了兩個子女
都是全心愛美國的
就是作為移民現身說法來說明
高科技移民對美國的貢獻
對對對對對
是啊就是這樣的
其實咱們把這些所有東西都放開
其實我們現在說的是什麼意思呢
我想說的就是這個國家
美國這個國家
是一個相當尊重自由的國家
美國這個國家相當尊重自由的
每一個人有他自己的活法
和他的這個這個自由選擇的權利
你不能夠把你的權利強加給別人
不是說你喜歡學數理化
你喜歡把你們家孩子培養成雞娃
你就得認為所有的人都應該當雞娃
這說法是不對的
雞娃這詞是怎麼來的呀
我搞不懂啊
我都聽說了我都聽說了
我也不知道怎麼解釋
哈哈哈哈
OK我認同你說的這一點
就是說美國他是一個自由意志的國家
他有的人我就願意去當工人
我一週五天以後我週末就去釣魚
怎麼著了沒有問題沒有任何問題
但是就是說呢
確實如果說你要去追求一種卓越的話
那是不是就是東方的這種辛勤勞動的文化
加上西方的自由創意
如果能更融合
那可能就會產生融合不了
你看其實所謂的這個咱們這麼說
其實啊現在不管是這話就說多了
什麼興趣班啊或者什麼的
你不非就是你不非就是就是拼時間嘛
你就跟那個你平常人家幹活效率
就就把活幹完就完了
你呢就是回頭你再再把這個自己的這個勞動時間
加長50%
你沒有什麼life或者是怎麼著的
你看著成績單挺好
但是後來就會怎麼樣我也不知道
這個事情good luck
你知道你這麼培養你早晚你good luck
但是我覺得是這個問題是什麼呢
就是說很難說啊
沒法說我這個歲數還不到
我估計我到了七八十歲老頭了
這個這個這個這個我再跟大家解釋
反正就是說真正的天才
當然他就不用辛苦學習了
對吧你要是像馬斯克那樣的天才
或者像誰那樣的天才啊
愛因斯坦那樣的
那你你就你你如果不用學不用辛苦
就已經很天才
你再加點努力
那你就沒有沒有什麼擋得住你了
那大多數人你覺得二者不可兼得
是吧你要是你要是花時間弄那個
你就是愛自由的生活
這是一個自由的國家
你想幹嘛幹嘛自由的國家
但是說呢你想幹嘛幹嘛
不能把自己的意志強加給任何人
包括你的子女
因為我我就認為我兒子都比我聰明
比我聰明
他比我好多的事情上處理要比我強
我這點從中國來的這點爛見識
沒有必要跟他share
我要多多listen我的兒子
他跟我說他周圍這個東西是怎麼回事
我向他們學習
我們是平等的
這是這麼個關係
你不要把那些中國學來的垃圾
再一代代傳給孩子去
那就完蛋了你知道吧
我應該請你找一期節目
來專門講教育啊
你這教育觀非常的
非常的unique
這可以可以給很多
unique是罵街的話知道嗎
為什麼呀為什麼呀
unique
你這真的
這個道理是這樣
其實這些孩子們在很多時候
就我就發現我的孩子
在很多時候處理那些什麼班裡邊是誰
怎麼回事那個關係什麼的
他分析的門清
說這個人跟那個人是一夥的
他是怎麼回事
分析的門清啊
比我強多了
然後我一看我說行啊人才啊你
然後你給我講講怎麼回事
這很清楚的
他誰跟誰是什麼關係什麼的
都分析的非常清楚的
人家很聰明的
不要把你就是我說
不要把咱們在中國學過來的那個
苦大仇深那些垃圾
再傳給我們下一代了
你知道吧
自個兒留著就行了
行行行
同意同意同意
啊那個同意啊
那個這個
所以呢
咱們今天就就聊聊的這個
我覺得還挺好的
這個咱們基本上把這個本質的東西
自由的東西提煉出來了
那個對MAGA你認為也沒有什麼影響
對吧
那咱們就
這都是浮雲
好
那我們下回來談談這個
真正浮雲
這波雲漸霧之後啊
這個真的這個看看
對川普還沒上任呢
就這麼一堆事了
川普這個再一上任
我天都不知道該出什麼事
不是
這好事
都是好事
我很愛聽
我現在每天看新聞
很很有興趣
不像我過去四年
每天看新聞是憋著看
跟喝藥似的
現在每天看新聞
我很歡樂
哎呀
是是是
可以理解
好啊
那謝謝陳靜姐
那個又來跟我們聊期
我們下回再有啥事
咱們再一塊再聊一聊
好嘞
好謝謝啊
那今天先幹
好嘞
再見
拜拜
