真主黨高層被成功殲滅內幕；新一次中東大戰已經爆發了？伊朗200枚導彈突襲以色列；以色列新型戰爭模式，對集權國家威懾力巨大【 #菁英論壇 】| #新唐人電視台 10/02/2024

以色列它是找到了一種新的戰爭手法 就是讓領導先走 定點清除了這個真主黨的最高領導人 就是納蘇勒 黎巴嫩真主黨這個高層 遭到了這個毀滅性的打擊 中層也曾經被這個團呼機襲擊 炸死了一大批軍事指揮官 以色列其實在過去20年來 一直在真主黨內部 擁有相當多的內線 伊朗成立了一個反摩薩德專案組 結果該組的組長 連同手下20名特工 全是摩薩德 那黎巴嫩的這個貝魯特 是有效巴黎的稱號 從560萬人口了 註冊的政黨就有260個 唯有真主黨它依然要保持自己的軍隊 內塔尼亞胡實際上是在紐約的一個酒店裡面下的命令 太牛了 新一次的中東大型戰爭 其實已經爆發了 歡迎收看精英論壇 我是石山 在中東以色列和哈馬斯 以及以色列和黎巴嫩真主黨之間的衝突 最近又有非常驚人的戲劇性的發展 以色列的軍隊正式攻入了黎巴嫩的南部 而伊朗則對以色列進行了導彈和無人機的襲擊 當地的局勢現在急劇的上升 在此之前 真主黨領導層基本上被團滅 可以說高層人物基本上全部都被消滅了 這個事件當然對未來中東的局勢有很大的影響 但另一方面真主黨團滅事件 它也凸顯了新時代的新型戰爭的某種趨勢 對其他地方的衝突可能都有很大的啟示 我們今天的嘉賓有《大紀元時報》的總編輯郭軍女士 還有獨立電視片製作人李軍先生 另外海外知名軍事頻道主持人周梓定先生 今天也會連線參加我們的討論 好 梓定首先得向你請教一下 最新的局勢發展到底現在是怎麼樣的 有什麼新的情況跟我們談一下 週二當地時間白天的時候 以色列國防軍陸軍部隊已經進入黎巴嫩南部 在此之前以色列空軍對黎巴嫩持續了大概 一個多星期長達10天左右的轟炸 就是把整個黎巴嫩南部像真主黨的一些重要的據點 只會輸入彈藥庫基本轟炸乾淨了 所以以色列在進入黎巴嫩南部的時候 基本沒有任何阻礙 以色列軍隊在黎巴嫩南部邊境發現一些隧道 我看到網上有消息指出 就說以色列認為在去年10月7號 哈馬斯發生這個襲擊 黎巴嫩真主黨有意在未來進行複製 也是通過這些地道進入以色列的邊境 這都是白天發生的事情 但這個事情到了晚上 突然發生了一個重大的轉折 就是伊朗突然對以色列境內 發動大規模的導彈襲擊 我們知道在今年4、5月份的時候 伊朗當時也對以色列發動大規模的襲擊 但這兩次襲擊有非常顯著的不同 在今年年初第一次襲擊 伊朗是以無人機為主 發射大概上百架無人機 配合於巡航導彈和彈道導彈 但這次伊朗使用的主要都是彈道導彈 而且是上百枚的彈道導彈 攻擊波次大概有兩次或者是三次 但具體的數字我目前不得而知 但是至少發射了200至300枚 甚至更多的彈道導彈 彈道導彈速度更快 像從伊朗發射打到以色列境內 至少要2000多公里 這個屬於中程彈道導彈的射程 它和中共的你像東風21 它的射程相當 對於彈道導彈來說 它的射程基本決定它的射高和速度 所以我們可以大致推算 這樣彈道導彈它末端速度能達到10馬赫 或者是不到10馬赫 8、9馬赫這樣比較高的這樣一個速度 現場視頻傳過來就是說 有一些導彈被以色列攔截 但有相當一部分導彈並沒有被攔截 那命中了地面 那有一些可能命中目標 有些打偏了 因為事後有圖像顯示出來 有巨大的一些彈坑 但是沒有人員傷亡 到目前為止具體的傷亡數字不得而知 那以色列的反擊行動具體什麼時候實施 我們現在也不太清楚 你覺得會不會伊朗會有地面部隊進入黎巴嫩 基本是不可能 因為伊朗距離以色列境內實在是太遠了 當然在黎巴嫩南部 我們知道珍珠港一直是伊朗主持的 伊朗一直有軍隊去指揮也好 培訓也好 甚至幫助珍珠港作戰 但是大規模的部隊進入黎巴嫩 它要越過伊拉克境內 我覺得它沒有這樣的一個手段 再加上最近都知道珍珠港整個指揮體系 特別是軍隊的指揮層 完全被以色列一窩端了 在這種情況下 它根本沒有能力去組織大規模的地面進攻 因為我知道美軍的很多部署都在當地 包括在地中海沿岸以及在紅海這一邊 都有它的航母和海軍的整個軍事部署 估計也是嚴陣以待 就是防止整個戰爭要升級 其實剛剛子定你也講到 說黎巴嫩珍珠港高層 遭到了毀滅性的打擊 包括它的中層也曾經被BB機 就是傳呼機襲擊事件 也打擊得非常厲害 它這一次在以色列正式攻入黎巴嫩之前 黎巴嫩的珍珠港高層真的是已經被團滅了嗎 你得到的消息是怎麼樣的 整個珍珠港高層基本上都被團滅了 當然通過各種各樣的手段 一開始先通過巡護機 然後巡護機這個事情發生 第二天又通過所謂對講機 也是類似這樣 就是說在這些器械裡面事先植入炸彈 然後在關鍵時刻去引爆 然後之後就是上個禮拜對黎巴嫩珍珠港 領導人納斯魯拉進行攻擊 當時是以色列總理內塔尼亞胡 其實還在紐約開聯合國大會 然後他當時下達命令 我當時有看紐約時報 包括華盛頓郵報他披露一些內幕 就是說內塔尼亞胡其實花了相當長的時間 勸述內閣包括國防部長 包括其他的一些領導人 去使得他們同意 去執行對納斯魯拉這個打擊行動 以色列其實在過去20年來 一直在珍珠港內部 擁有相當多的內線 情報部門非常好 所以對以色列來說 它知道整個知道它的體系如何運轉 它的掩體在哪裡 所以當納斯魯拉進入掩體 開始和召開會議 包括有伊朗將軍參加的時候 以色列情報部門 它就是第一時間知道這個事情 其實我們回溯 它整個事件時間線就會發現 以色列各部門配合的非常緊密 首先它現在要傳出這個情報 情報到了情報部門之後 它要反映到國安高層 因為內塔尼亞胡不在當地 然後由內閣高層再和內塔尼亞胡溝通 內塔尼亞胡確認發動進攻以後 空軍要立刻執行計劃 也就是說以色列這個計劃是已經是制定好的 只是取決於什麼時候執行而已 然後負責執行的是以色列空軍第69縱隊 它的綽號叫鐵錘 他們出動的是F-15戰鬥機 在這次空襲中 以色列軍方公佈了一個畫面 它每架F-15戰鬥機大概能攜帶6枚 一噸重2000磅的美國的鑽地彈 叫BLU-109 美國有不同型號的鑽地彈 這個是比較小型的 是在去年10月份 在10月7日塔馬斯襲擊之後 美國最新援助給以色列的 當時援助了100枚 這次以色列大概用了82、83枚 80噸的鑽地彈 然後就把地下沿岸 這個地下沿岸 我看華盛頓有報出地下18米 60米其實很滿深的一個地方 然後整個把這個納斯魯拉所在這個掩體 徹底摧毀掉納斯魯拉礁 所以還是回到我們剛才的話題 其實在以色列發動地面進攻之前 它做了非常長的突變 整個黎巴嫩真主黨高層指揮層 已經被消滅殆盡 一個多週的空襲 使得黎巴嫩真主黨地面上的 一些重要的指揮節點也好 彈藥庫也好 攻勢也好 被全部摧毀 所以今天以色列進入黎巴嫩境內 是可以預見的沒有遇到任何 沒有太大的組合性 當然最大反應來自伊朗 它今天晚上發射的這個導彈 對 其實我看到前幾天 還是有消息說 黎巴嫩的真主黨 還在向以色列發射什麼火箭 火炮 甚至有一些就是可能比較廉價的 一些什麼這個爆炸物 就發到以色列這邊去 那所以現在可能 以色列的目標就是要消滅 所有的這些殘餘的武裝力量 是嗎 是的 就是其實真主黨 在整個就伊朗控制的南部的 加沙地帶哈馬斯北部真主黨 他們一直的戰略目標是消滅以色列 其實在10月7日 哈馬斯發動進攻的時候 當天很多朋友可能忽略 其實真主黨在北部 也發動了大規模的火箭彈襲擊 並且當時就有流言傳出 是要南北夾擊 真主黨從北面進攻 哈馬斯從南面進攻 所以對以色列來說 既然跟出哈馬斯 那就立即再跟出北部的真主黨 紐約張碧衡中醫診所提醒 精彩內容繼續 謝謝梓定 其實在整個這個事件裡面 我們澄清幾個概念是非常有意思的 它有幾個關鍵詞 當然我們知道 黎巴嫩 以色列 敘利亞 伊朗 伊拉克等等這些 我們都知道這是國家名字 但是哈馬斯是什麼 這個真主黨是什麼 還有這個胡塞武裝什麼 他們根本就不是一個國家 他們也不是一個政府 但他們是一種武裝力量 這武裝力量是什麼 其實我們仔細一看 所有的這些武裝力量背後都是伊朗 李軍我們在討論伊朗的時候 伊朗一直說它要怎麼樣 要什麼多少百萬大軍如何如何 就進入這個黎巴嫩 甚至這個去消滅以色列 現在伊朗的表現到底怎麼樣 除了放導彈以外 它還有別的動作嗎 其實伊朗我個人覺得 它其實還是非常害怕 據說哈梅內伊它都已經躲起來了 因為你定點清楚了 這個真主黨你不能定點清楚它嗎 那麼以色列這次它團滅了 這個真主黨最高領導人 最高軍事指揮官 最高情報官 實際上是政治軍事情報的頭一鍋端 特別是最高領導人納蘇拉 因為他這個人 他已經曾經指揮殺害了很多美國人 和以色列的 而且他統治這個政黨 可能有三四十年了 以色列人其實一直在追殺他 但是他的保衛是極其嚴密的 就是一直殺不到他 而且被他逃脫 那麼這次其實是以色列的情報機構 它滲透到了伊朗和真主黨的內部 獲得了一手的情報 才一下子把它斬首的 拿情報界的說法來說 就是摩薩德對伊朗真主黨進行了 如篩子般的情報滲透 所謂篩子就是到處都是漏洞 全是漏洞 我看美國媒體的報導說 伊朗前總統內賈德告訴美國媒體說 伊朗為了對抗摩薩德 還成立了一個反摩薩德專案組 結果該組的組長 連同手下20名特工全是摩薩德的 那麼他們盜走了大量的核武機密情報 還把伊朗的核科學家給殺了 然後全體投奔以色列去了 你說情報工作做到這個份上 誰不害怕 對 所以伊朗的總統佩澤西奇揚 他在出席聯合國大會的時候就說了 伊朗願意緩和以色列的緊張關係 同時伊朗甚至願意放下我們所有的武器 實際上以色列也願意這樣做 那麼現在真主黨天天挨炸 拜登也在擔心中東戰爭升級 但是伊朗總統表示他要不戰而降 要求和 這個東西我能理解 就是沒辦法 誰都想保命 但是其實我也知道在伊朗他說了不算 因為伊朗真正的決策者是哈梅內伊 所以我認為這次襲擊到最後 真正的決定人應該是哈梅內伊 對 這一次我知道內塔尼亞胡下的令 實際上是在紐約的一個酒店裡面下的命令 去直接襲擊打真主黨的最高層 但是他為什麼在紐約 因為他參加聯合國大會 他在聯合國大會辯論會上的時候 當他出來講話 我看到很多國家退場 抗議他殺巴勒斯坦人 但是他仍然對著這些虛擬的敵人說 我一定會幹到底 這個簡直是太厲害了 太牛了 這個人 內塔很生氣 後果很嚴重 是吧 他就在這個事情簡直是 他真的是算是以色列的一個極端強硬派 是吧 我個人覺得他那會更不應該是計劃好的 他們是在一步一步的按照計劃走 絕對不是說一生氣下個命令 應該不是這種情況 應該不是這樣子 不過這次內塔尼亞胡 他在聯合國的發言是非常強硬的 對 他直接就說了 伊朗如果進攻我們 我們就打擊你們 伊朗也沒有我們夠不到的地方 就是我們的長臂 誰都能打到 這話其實說的伊朗高官們應該一哆嗦 因為內塔尼亞胡他可不是喊口號的 他說到做到的 我覺得目前以色列他是找到了和伊朗正路黨和哈馬斯他們這種一種新的戰爭手法 就是用中國人最能理解的話來說 就是讓領導先走 讓領導先走 因為這是對付這種所謂流氓政權或者恐怖分子最好的辦法 以往的戰爭都是什麼呢 先爭奪陣地 對吧 打擊對方的軍事力量 但是這些恐怖分子的頭目 他們還是躲在安全的地方 過著奢侈的生活 現在好了 我先把你領導給團滅了 然後再打具體的陣地 這種性戰爭模式 其實我覺得對極權國家的威懾力太大 因為這次斬首 我們知道F15去了以後把鑽地彈打進去 前面前奏其實還是有意思 就是通過傳呼機的爆炸 其實它都是一個系統一套操作下來的 據說傳呼機的爆炸後面還有很多故事 對 我剛才說了 其實摩薩德應該是在和以色列軍方 他們實際上是在緊密合作 他們實際上是制定了一個完整的計劃 那麼這個計劃的第一步就是先通過手機定位去定點清楚 然後就逼著什麼 逼著政治黨去改變溝通方式了 就用傳呼機和對講機 第二步就是摩薩德 他又去註冊了一個空殼公司 用各種辦法滲透到政治黨內部 美國一家媒體說 他們採訪了在美國在任和離任的12個情報部門的官員 最後拼湊出了摩薩德滲透政治黨的各種辦法 但其中最關鍵一環節就是 怎麼讓政治黨來買他們的BBC 結果他們得到結果 是他們用了最原始的也最有效的方法 幹嘛呢 行賄 摩薩德給政治黨的採購人員80%的回扣 80% 所以這些人就從摩薩德在匈牙利註冊的BAC公司 購買了所有的傳呼機 你買回去之後 第四步 他們就是尋找合適的時機了 當以色列部隊把重點從加薩地點開始轉向政治黨的時候 他們在超過時間點就引爆了BBC的炸藥 結果炸死了一大批軍事指揮官 但是這時候 政治黨的最高層領導人納斯魯納爾 反而沒炸到他們 當時網絡上還傳 說納斯魯納爾是不是摩薩德特工 怎麼其他人都炸死了 他都快成光案司令了 他沒有死 然後結果第五步 因為政治黨他不敢用通訊設備了 所以納斯魯納爾只好去集中剩下來的核心層 我們來 這些最高層一起討論 怎麼面對面開個會 然後去打以色列 結果就不敢用電話了 對 結果他的情報還是找到了 最後一鍋端 這樣基本上就把 你想前面已經滅掉了一批忠誠 現在最後又把高層一團滅 就全部團滅了 對 到了第六步之後 我把你團滅之後 我就開始不斷打擊你的軍事目標 包括你的彈藥庫 據說伊朗給了政治黨十幾萬枚火箭 現在已經 前幾天炸了一半多了 還在繼續炸 摩薩德也太厲害了 摩薩德這個組織當然是 我們知道全世界情報組織裡面是最厲害 而且最不講規矩 他只要你惹了我 我就惹你 人不犯我 我不犯人 人若犯我 我往死裡犯 非常可怕這件事 我說實話 我個人覺得 我很懷疑 去年10月7號 摩薩德他應該是得到了 哈馬斯要攻擊以色列情報 按照他現在這種情報能力的話 他沒有消息 我覺得不太可能 只是他們覺得 如果哈馬斯不發動戰爭 有可能以色列就沒有辦法去消滅哈馬斯 只能任其發展 所以有可能 我現在反過來看 覺得這有可能是個苦肉計 當時也有人這麼猜 摩薩德可能只是沒有想到 哈馬斯這次襲擊破壞能力會這麼大 造成這麼多人 以色列人死亡 還抓了這麼多人質 所以去年的襲擊 我認為是第二次真主黨事件 不過這次事件 我覺得是讓摩薩德再次名聲大振 他西方四大情報機構之一的稱號 也真是名副其實 很多人把這次摩薩德的情報計劃 稱為經典的教科書式的案例 我想以後的人類戰爭歷史上 可能都會留下一筆 而且我相信美國 包括英國等西方國家 以後有可能會更注重研究 這種精準情報和高科技武器的結合 來贏得未來的戰爭 對 雖然情報和間諜戰 是多少幾千年歷史 孫子兵法裡面有關間諜戰 就專門有一篇 而且是很重要的 又是生艦 又是死艦 又是離艦 又是反艦的 反正一大堆艦 意思就是 這個間諜有很多種用法 我看這個貝摩薩德 這個全部用於他們現在 就算一算 跟孫子兵法那個講的都差不多 就是用這種方法 生艦其實就是用錢買 就是這種反艦 什麼這個離艦 各種各樣的 郭總編 我們談到 談到這個以色列 現在開始進攻黎巴嫩 真主黨又不是國防軍 那黎巴嫩的政府軍跑哪去了 據我看到消息說 政府軍 以色列一開打 他們就一退 退到這個真主黨武裝的這個區域之外 意思就是 你們倆打 好像跟他沒關係似的 所以這個裡面就有個很奇怪的事情 你給我們介紹一下 黎巴嫩和這個真主黨 黎巴嫩的政府 和這個真主黨和真主黨武裝 這之間到底是什麼關係 黎巴嫩到底是一個什麼樣的國家 這是一個非常非常複雜的問題 要詳細談起來 肯定要說幾個小時 因為黎巴嫩是阿拉伯半島 最北邊的國家 在地中海邊上 一邊是敘利亞 一邊是以色列 那黎巴嫩的這個貝魯特 是地中海沿岸最好的一個港口 在古代亞洲的貨物 從印度洋過來 都是從這裡再運出去 歐洲或者是北非 那人類最早的商人 就是這裡的菲力基人 4000年就在這裡開始做生意 那菲力基最厲害的是 發明瞭字母 就現在世界上大部分民族 大部分語言 都是用字母來表達的 可以說都和菲力基人有關 那黎巴嫩是一個 民族文化宗教都非常多元的國家 有天主教 基督教 東正教 伊斯蘭教中有敘利派 還有什葉派 還有德魯茲派 這個國家除了阿拉伯語 還說法語 以前很長時間是法國的殖民地 貝魯特就是有小巴黎的稱號 從法國獨立出來之後 還有好幾個共產黨組織 那這個國家的分裂狀況 我們可以從兩個數字 就可以看得出來 它有560萬人口了 註冊的政黨就有260個 因為太複雜 所以黎巴嫩有一個民主憲法 它規定總統應該 就必須是基督教的人當 那總理他由敘利派人當 然後他這個議會的議長 由什葉派人當 它就規定了 所以你看多麼複雜 每一個政黨它都有一支自己的軍隊 那以前互相之間經常爆發戰爭 那黎巴嫩真主黨就是其中的一個黨 那1975年黎巴嫩爆發內戰 那世界主要大國都介入調停 結果其實都沒有用 那敘利亞和以色列都派兵入侵了 也沒有達成預定的這個效果 那一直到2005年 敘利亞才撤軍 那黎巴嫩慢慢恢復了和平 大部分民兵武裝都解散了 但唯有真主黨 它依然要保持自己的軍隊 那一個黨它有自己的軍隊 中共就是這麼幹的 對 全世界很少有黨有自己軍隊 中共算是最大的一個對不對 這個真主黨有軍隊 這個黨它有自己的軍隊 黎巴嫩的複雜還在於 它幾乎每個黨都有自己依靠的外國勢力 那而且每個黨 幾乎都和別的不同的黨合作過 但也和別的黨 不同的黨翻臉過 互相又合要打又合 非常複雜 太亂了 對 比如真主黨它前身是 就是從伊斯蘭的阿邁勒運動中獨立出來的 背後就是伊朗 伊朗出錢出武器還幫助訓練 90年代黎巴嫩內戰結束了 各派都開始解散自己的武裝 但是那個真主黨它不解散 它的藉口是它要對付以色列 那因為這個伊朗不承認以色列 他們的目標就是要消滅以色列 所以這個真主黨 一直聚集在黎巴嫩的南部 和以色列交界的這個地區 黎巴嫩的政府軍 其實也拿他們沒有辦法 那個政府軍的力量 它還不如這個真主黨 算了 說實話 這個黎巴嫩政府 它不像是一個現代的政府 它更像一個古代部落聯盟 那伊朗控制了其中的一個部落 目標就是針對以色列 那其實以色列和真主黨是打過的 很多次的 基本上雙方都是死敵 就你死我活的 那去年襲擊以色列的哈馬斯 本來就是巴勒斯坦 敘利派的一個武裝力量 但它因為極端的 它用極端暴力 來反對以色列的做法據稱了 那真主黨一直都在支持它 所以就是伊朗它支持真主黨 那真主黨支持哈馬斯 這一次以色列打完了哈馬斯 就開始打真主黨了 打完了真主黨 按照邏輯後面就可能是伊朗了 所以伊朗這次好像就非常害怕 看來這是玩真的了 這一次 對以前都是說一說而已 我看現在的調子越來越低了 況且這一次他們發導彈什麼 而且也 李軍好像是事先通知了美國的 對吧 我個人覺得其實伊朗 你讓它正面跟以色列打 它知道肯定打不過 所以它從某種意義上講 它這次發導彈 我覺得還是要有個面子上過得去 如果這時候它不做任何作為的話 它可能在它的黨派內 它已經輸不過去了 它得做點什麼 但是我個人覺得 無論是哈梅內伊也好 還是現任總統也好 他們不敢打 應該說不敢打 因為它要打以色列的話 它要從伊朗本土發導彈 這個中程導彈過去 其實很危險的 為什麼 因為很容易被美國的軍艦誤判 你發這個導彈來打我 那美國人的導彈如果 那我先打你吧 那你這個就完蛋了 所以它一定要先跟美國人說清楚 我不是打你 我是打以色列 我打什麼地方 你看我這個軌跡如何如何 它一定要先通知 這個都是所謂拜登整天講的 叫危機管理 戰略危機管理的其中一部分 這個很重要 要不然戰爭很容易升級 因為你的導彈從我頭上過 我怎麼知道你不是打我 我先幹你了 這個整個問題 但現在看起來 伊朗雖然好像正在退縮 我們很多人說他們認慫了 如何如何 但是另外還有一個武裝 也是伊朗支持的 就是野蠻的胡塞武裝又開始了 郭總編這個胡塞武裝 這個好像也鬧得很厲害 胡塞武裝它也是伊朗支持的 野蠻本來是敘利派的地盤 但也有不少什葉派的部落 那過去這些年的胡塞武裝 不但經常打敗這個野蠻政府軍 而且還打敗沙特阿拉伯 和這個阿聯酋組成的聯軍 那沙特有最先進的武器 有的是錢 但是打不過胡塞武裝 所以胡塞武裝一直認為 自己是天下無敵了 那美國和歐洲國家 不太願意捲入野蠻的事情 那去年以來 這個胡塞武裝經常去 發導彈去襲擊以色列了 其實什麼也打不到 也傷害不了什麼 但是胡塞武裝 其實是也沒有能力 跨越阿拉伯半島去打以色列的 但現在以色列 就是已經殺紅了眼 打急了 以色列 它其實完全可以對付胡塞武裝 進行同樣的斬首行動 或者是打擊胡塞武裝 控制的石油港口和其他設施 所以最近我看 美國人不願意幹的 或者歐洲人不願意幹的 以色列都願意幹 所以這個裡面真的是 這個地區看看後面會怎麼發展 其實已經有人說了 這是新一次的中東大型戰爭 其實已經爆發了 只不過有的國家選擇靠邊站 像約旦、埃及這些 大家都絕對不出聲 好 今天因為時間關係 就跟大家談到這裡 非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見