獨家成都摸車事件與普通群體性事件的本質區別在哪里？中共體制崩潰的兩種模式都在來臨，天下未亂蜀先亂會在當代重演嗎？【 #菁英論壇 】| #新唐人電視台 05/21/2024

四川省成都市 一位農民工摸了市長媽媽的座駕 被警察抓捕 而且還被打了 這個車摸不到 摸了一萬塊 現場的老百姓說 引起公憤了 暴亂 暴亂 暴亂 最後大概現場可能有幾千人 甚至有人說是上萬人 社會崩潰是一種連鎖反應 專制體制的控制模式 其實就是它就要切斷這個鏈條 以前我只知道 年輕人會說我爸是李剛 現在老太太會說我兒子是市長 天下危亂 鼠先亂 辛亥革命爆發 其實是四川的保羅運動開始的 四川的這個實際上是全民起義 全民抗議 關鍵是它把人民也得罪了 把精英也得罪了 老百姓的不滿 現在就像沸騰的水和封閉的大鍋 持續下去就是爆炸 而且是致命的 歡迎收看精英論壇 我是十三 5月13日 四川省成都市傳出一起 大規模羣體性事件 一位農民工摸了市長媽媽的坐架 被警察抓捕 引發萬人聚集抗議 警方到場鎮壓 據說有多人被捕 成都是中國大陸有名的慢生活城市 大家悠哉悠哉喝茶打牌 與世無爭 成都人奮起反抗 凸顯中國大陸官民矛盾巨大 民間怨氣沖天 而且中國還有 天下未亂 鼠先亂的說法 這個事件或許會給我們帶來一些啟示 也是一些徵兆 今天的嘉賓 由《大紀元時報》的總編輯郭軍女士 還有獨立電視片製作人李軍先生 另外知名的自媒體人 也是中國政經問題評論人士 鄭旭光先生 會連線參加我們今天的討論 在節目之前 還是提醒大家訂閱 《菁英論壇》在乾淨世界的頻道 我們節目每個星期二和星期五 都會在乾淨世界獨家網絡播出 希望各位能大力的關注和支持 所以還是先問李軍 我們看到網上鋪天蓋地 都是成都這個事件 摸了一下 據說要賠一萬人民幣 而且還被打了 這個到底是怎麼回事 給我們介紹一下 網上這個視頻可能大家看了 那作為我來講 我看了之後還是比較喫驚的 它一個九分十五秒的視頻 那麼它的解說非常清晰 畫面配合得非常到位 然後關鍵的現場音都找到了 所以你想 我當時想誰做的 這個事情其實發生在 5月12號的下午4點鐘左右 他講了一下 就當時一個農民工 他可能就是去摸了 那個所謂一個豪車 那個吉普 可能人家說幾十萬 上百萬的豪車 那麼當時他的車主 就很惱火 下來首先據說是打了他耳光 而且他自稱我兒子是市場 這句話現在已經快成名言了 OK 對吧 那麼另外一個他要求索賠 要他賠一萬塊錢 那這個人農民工肯定不敢 不是他有摸壞嗎 把這個車 後來說央視報導 他那車子的後擋泥板上 出現一個小劃痕 但是這個東西 你摸摸不出劃痕來 你沒辦法證明 而且如果是後擋泥板的話 你沒辦法證明是他摸出來的 對吧 這個東西就沒有任何依據的 所以這東西 但是就是說 當時他打過他之後 他不願意賠之後 他就 女的就報警 結果一下子來了好多警察 然後就把那個人按在地上 然後就要把他抓走 那麼現場的民眾 當時就惱火了 就說打人 罵人 就是說他窮酸鬼 罵他罵得很厲害 說你一輩子買不起這個車 然後弄了警察來 還把他銬起來 那老百姓就不幹了 老百姓就開始 就引起公憤了 大家就圍著他 就說這個事情不行 所以現場有好幾個畫面的現場一細節 我覺得把握得非常好 第一個就是那個農民工 他現場拍到他 他自己說 我沒有 我只是摸了一下車 我沒有去弄壞他車 這是農民工自己的證書 第二個 現場的老百姓說 引起公憤了 太欺負人了 就是太欺負人了 另外一個 就是老百姓一起在那喊 放人放人放人 齊聲喊 就說警察把他扣著 要押他走 老百姓說你憑什麼 你打人的不抓 罵人的不抓 你把一個農民工抓走 你這也太欺負人了吧 反正這個事情 當時一直到什麼程度 到了後半夜 就凌晨到5月13號 人還越來越多 最後大概現場可能有幾千人 甚至有人說是上萬人 反正人很多 到最後警察 是把這個農民工給抓走了 然後把這個豪車 和他那個女的給放走了 大概是這麼一個過程 老百姓反正一直挺惱火 對 所以後來就是說 很強硬 而且抗議的人也抓了不少 聽說 對 現場有一些 這個現場的人 不知道是不是什麼情況 反正被抓了好幾個 因為我們都知道 中國大陸這個封網 封得非常厲害 很多都是AI自動來封的 是吧 但最近幾個月 其實中國發生不少這樣的 類似這樣的羣體性事件 當然可能就是還沒封住 還是怎麼樣 一下子就出來了 有一些規模 我看還不小 這次不是封的問題 這次連央視都爆了 央視它來報導說 這個闢謠 又開始闢謠 說這個人 他的母親 他兒子不是市長 然後那些人全是在造謠 什麼什麼東西 但是很多民眾 他也不傻呀 我當時看了畫面的時候 我第一想 第一 如果是一個普通車主 我們倆既然發生矛盾 我一個電話 能喊來幾個警察 對 一個都喊不來 這是老百姓 第二個 就是到了後來的時候 十幾個警察圍成一圈 保護他那個車 請問我們普通的市民 你們誰享受過這個待遇 有 我隨便你什麼老闆 如果私營老闆 你的一個車被人圍住了之後 有警察幫你包圍起來保護嗎 不可能嘛 其實央視那個東西 它反過來證明 就是這個人 他真的是一個 可能高官的 有權有勢的 有權有勢 非同尋常 對 所以這個老百姓 當然說了一句話 說以前 我只知道年輕人會說 我爸是李剛 現在我知道老太太會說 我兒子是市長 這都是什麼 明明就是你權貴欺負老百姓 官欺民 這是應該說 如果讓我來最後總結 這是一個官欺民的典型案例 官欺民的事件 在中國其實很多了 中國是官大一級壓死人 不要說官大好幾級 基本上你就是 就完全沒有任何的還手之力 但是這次這個 我覺得成都人一起出來 它其實反映了一個心態 就是應該說在疫情期間 到疫情以後 現在就是從 就是官欺民的現象 獲得領域越來越寬 有的時候是一些 為了完成上面的政治任務 對吧 你像疫情期間 有的是經濟問題 我現在才沒錢了 拼命從老百姓上去瘋狂搶錢 還有個就是仗勢欺人的 所以現在我覺得就是說 民眾其實這種怨氣 是確實越來越大 這次成都這麼多人出來之後 我看底下網友的留言 說成都人終於爺們了一會 真爺們 成都老百姓醒了 我們其他地方 下一個是什麼地方醒過來 總不能老被他這樣欺負吧 對 其實我也看到 包括其他的 比如說理財產品去維權 也被打被抓 還有爛尾樓去抗議 也是被打被抓等等 反正大陸警方看來特別緊張 郭總編你認為 大陸的現在整體的社會情況 特別緊張嗎 確實是很緊張 我們以前就經常說 中共倒臺 它有兩個前提條件 第一個就是經濟出現大的危機 另一個就是對外戰爭 其實現在戰爭正在進行當中 對外戰爭現在已經開始了 是貿易戰和科技戰 後面還可能出現軍事上的衝突 當然內部危機主要是跟經濟有關 包括現在失業特別嚴重 老百姓財產縮水 收入下降 公務員都在減薪 這會導致社會非常不滿 各種爛尾樓 各種殺人報復事件 跳樓自殺的案件也越來越多 在另一方面維穩力度是空前絕後 我有個朋友在微信上看了一個貼子 是那種拐彎抹角罵中共的貼子 看了之後發了一個跟貼 只有兩個字哈哈 結果那個貼子被封被刪掉了 還居然有騙警到朋友家裡去問他 問這個哈哈是什麼意思 中共現在的這種控制 絕對是空前絕後 空前我想是一定的 不過不管親子皇也好 毛澤東也好 都達不到這種控制的程度 因為他是通過數字化的監控 你看什麼說什麼花什麼錢 那喜歡什麼東西 他都可以通過AI知道 他也可以他可以控制 不但有警察特務 還有這個街道官員 還有那個網格員一舉一動 一時一念恨不得都在這個控制當中 對這個如果不叫做專制 我也不知道這個世界上 還有什麼叫專制了 老百姓的不滿 現在就像沸騰的水 強化的專制就是一個封閉的大鍋 持續下去就是爆炸 而且是致命的 這個情況確實可以 大家都可以感受到這種感覺 這種情緒 所以問一下旭光 四川這個地方其實很有意思 以前我們都說 這個天下未亂鼠先亂等等 這因為辛亥革命爆發 大家都說是武昌起義 那其實是四川的保路運動開始的 為什麼是四川 為什麼不是當時和 比如說和西方接觸比較多的 東南沿海廣東上海一帶 為什麼會是四川 你的看法是怎麼 天下未亂鼠先亂 這個是一個歷史傳統 原因跟它地緣政治有關係 就是地緣它的特點是 鄰近的都是民族地區 從這樣來講 從漢文明之外的民族地區 西南地方 另外一個它是易守難攻 蜀道之南難於上京天 還有一個成都平原是天府之國 所以幾種情況都讓它容易造成割據之勢 如果中央政府失去控制了 那它很容易就獨立了 就割據了 獨立割據自成一體 那麼可能到最後纔是 如果有新的統一政權的時候 也是它最後被收割的一個對象 那在清末的時候 它有一個很特別的原因 因為清末的時候 交通已經很發達了 當時知道保路 同志會它在修鐵路嘛 你想有鐵路啊 這些情況了 那出現的這個是純政治原因 一個呢 就是川漢鐵路這個四川段呢 它是全體這個農戶 就是交糧的 它中間抽3% 作為這個川漢鐵路的這個股本 就是你抽 你貢獻3% 但是你是股東 那麼到了後來 盛宣懷啊 盛宣懷就是可能是跟盛光祖是本家吧 我當時看盛光祖的時候 我就特別希望盛光祖能夠 這個光耀一下盛宣懷的業績 盛宣懷是真正的清政府的埋葬者 那他要搞這個國有化 鐵路國有化 這些人就不幹了 可以說是四川的這些地主們 這些人全都不幹了 對 自耕農的全都不幹了 把人民全給得罪了 實際上習近平的動態清零 就有點這個樣子 把全國人民給得罪了 另外一個呢 就是替這個人民討公道的 是四川資役局的正副議長 那他是有非常有合法性的 這個資役局雖然是個資役機關 但是呢 他是等於是議會的前身 他是有合法的身份的 他是立憲派的大本營 就是說有頭有臉的人全在這了 除了官員之外 那趙二峯又把他們給抓了 所以四川的這個實際上是全民起義 全民抗議 所以他成為這個辛亥革命的導火索 我覺得是非常特別的 就是我前面說那些都沒起上作用 什麼地域偏僻啊 什麼易守難攻啊 這個生活富足啊 這些都沒起作用 關鍵是他把人民也得罪了 把精英也得罪了 對 那就是中央政府的一個奇奇怪怪的 國進民退的政策 對 當時我記得在四川讀書的時候 有很多這個趙二峯的傳說 他就是在四川保路運動 就是辛亥革命這個期間 被別人直接攻進去 就給把他幹掉 就打死了 趙二峯卻是 他是在西南有這個趙屠夫的稱號 非常心狠手辣 他下面有十幾個所謂手槍營 就是這個是據說很能打仗 如何如何 但實際上是保證不了他的這個安全 到最後還是不行 所以要繼續問旭光 你覺得中國現在民間對中共 或者說對這個官場的 這種憤怒情緒非常大嗎 這種東西對政局會有多大的衝擊呢 從中國的這個古代的政治文化裡頭 我想的一句話叫道路已木 就是敢怒不敢言 道路已木 這個是講的周立王時期的 他這個迷棒 周立王迷棒 他就監視國人 國人當然都是本家貴族這些人 對 監視這些人 看誰說他壞話 他專門請了一個衛烏來監察 我相信這個衛烏就相當於東廠 請來的外來和尚 這個搞得大家就是道路已木 這個不敢這個敢怒不敢言 但是結果呢 是周立王被國人給驅逐了 就人民起義把他趕跑了 那中國現在這個樣子呢 我覺得呢 就說如果你同時得罪了人民 又得罪了精英羣體 那你這個出事 我覺得是鐵定的 今天不出事 明天出事 而且一定是出大事 因為剛才郭總編說的就高壓鍋 你蓋著嘛 對那高壓鍋 如果最後結果什麼呢 好像一點氣都不透 最後可能就是爆炸 爆炸性的效果 確實是大家都感覺到這種情況 但什麼時候出事 我們每個人問 你們說了很長時間了 郭總編你怎麼看這個事情呢 其實在這個社會學的理論中 對社會崩潰的解釋是這樣 他認為是一種連鎖反應 就有點像核分裂的這個模式 一個原子分裂了 會導致更多的這個原子分裂 然後傳遞到整個社會 那專制體制的控制模式 其實就是他就要切斷這個鏈條 因為那無法預期第一次的事件 但所有的專制體制 他必須切斷這個事件的傳遞 切斷這個連鎖反應的這個鏈條 那目前來看 中共他整個體制在這方面 仍然還是有效的 我們看到這個所有的社會事件 他都是單一事件 他還沒有形成一個連鎖事件 所以基本上中共 他還仍然在控制這個局面 但這種趨勢其實是很危險的 我插一句 那就是說 比如說像白紙運動 它實際上就是一個連鎖了 就大家都在談一個事情 而且是各個城市都爆發 甚至國外都出現了 所以你看白紙運動 突然就清零就結束了 對 其實中共最可能真的害怕這個 你比如說我是爛美樓 我去抗議 這恐怕不會引起這個連鎖反應 或者什麼單一的事件 所以這個確實是 這個說法挺有意思的 這個社會問題 其實這個越嚴重 中共他會越來增加 這種維穩的投入 我在網上看到一個貼子 說得非常形象 他說中共只要拿出一萬億 他基本上是可以解決 就是全民醫療的問題 他但是他只要花這個八百億 他就可以增加一百萬武裝警察 足以鎮壓任何不滿 那你想一下 八百億可以解決的問題 為什麼他要拿一萬億呢 所以說如果經濟危機 財政出問題困難 最後連這八百億 他都沒有了 那可能問題就會出來了 那這個切斷這個矛盾鏈條的 依靠的是最基層的這個官員 基層癱瘓就會出現 社會問題的這個連鎖反應 那個時候就會真的出大問題 那你覺得中國經濟 現在到這個地步 是不是有什麼發生什麼 新的一些跡象的情況 中國經濟他只會越來越差 只是個速度問題 最近中國一個私募基金出問題了 那個瑞豐達的資產老闆就跑路了 這個瑞豐達 其實規模不算大 他們主要是為富豪投資理財 管理他們的財產 據說進入的資格是兩千萬 也就是說那千萬幾以下的錢 他根本都不要 消息說這個老闆突然跑掉了 連下面的員工都不知道 早上上班突然老闆不見了 找不到人了 我們關注這個新聞 是因為以前都是下層的 或者是中產階級被坑 或被割韭菜 像河南的銀行 爛尾樓 都是普通老百姓比較下層的 然後是中資系的清盤 主要是中產階級受害 那現在這個瑞豐達 直接就是億萬富豪被割韭菜 我們剛剛談到這個社會治理方面 中共可以切斷那個鏈絲反應 但在經濟方面其實是控制不住的 現在中國經濟很明顯是危機 已經波及到很多行業 很多領域 而且面臨這個外部環境更加緊張 看不到任何好轉的這個可能性 旭光 剛剛這個郭總編 談到兩個因素可能會導致 中國大陸局勢惡化 或中共倒臺 一個是經濟嚴重危機 這個是比較大 另一個可能是一場對外戰爭 或者怎麼樣 而且還是打敗了 對吧 郭總編 您怎麼看中國未來的這種局勢 所有這個政治變化 有很多我們沒有辦法預測的 就是有很多轉型政治的理論 都講到了轉型政治的條件 比如有一派認為 就是轉型往往發生在高速成長之後 對 就是高速成長之後 人們形成了一個預期 這個成長降低的時候 人們預期和他的現實生活差距太大 他就會有強烈的不滿 實際上所有的轉型 它都有一個基本條件 就是人們不滿意現狀 對 人不滿意現狀 精英分子順勢而為 改變統治者 或者改變統治者結構 就這兩種 統治結構或者改朝換代 或者說改變政體 這個都可以稱之為轉型 對 那根本的原因 我覺得我們沒辦法直接的 把它歸結為經濟原因和戰爭原因 一定要經濟原因或者說戰爭原因 觸及到了人們的改變體制 或者說改朝換代的行動纔行 實際上我覺得列寧是一個革命專家了 他有一句話挺逗 因為他在馬克思主義體系裡頭講這個話 他說苦難帶來不了革命 但是對苦難的覺悟和意識可以 如果你認為苦難的原因在上頭 那就可以 如果你認為這是宿命 天經地義 自己不努力 那這個跟革命毫無關系 就是你不會產生改變的 所以不管是苦難還是富裕 都可能產生革命行為 就是這個社會 不管你是苦難還是富裕的 你是天天在增長的還是日薄西山的 也有奄奄一息的最後沉寂了的社會 也有生機勃勃的那革命不斷的社會 最關鍵的就是人們是否有巨大的不滿 這個不滿它是否歸結為政治體制或者統治者 如果有這麼一種認知 我覺得這個革命的發生 你只是一個什麼時間 什麼地點的問題 或者由哪些人來促動的問題 而這個發生就是一個鐵定的結果 所以我這是一個標準的列寧式的解釋 光剛講這個話 郭總編 我記得我們以前談過這個問題 就是曾經大概十年前 在中國特別流行一本書叫《法國大革命》 是王岐山還推薦給大家看 這本書他提出了一個很重要的問題 為什麼歐洲的大革命是發生在法國 法國當時是最先進經濟最好的 對農民和自由民也是相對來講 權力最高和最自由的一個地方 為什麼不是發生在東歐 比如說在德國很多人還是農奴呢 還是完全是對領主或者是寺廟 不叫寺廟 叫教會吧 還有人生依附的一種關係 為什麼不發生在那個地方 所以剛剛旭光談到這個問題 就是他是怎麼預期這個社會 他怎麼看這個社會 如果我覺得我的苦難是 你們這幫人帶來的 那我就要革命了 如果我認為我的這個苦難 是我命裡註定的 或者是我這個是天災 這個沒辦法 所以這個那他就不會發生 所以現在的輿論和中共內宣也好 外宣也好 和這個各種宣傳 大家爭奪的焦點就是 中國人現在的苦難 或者未來將要發生的 這一系列的事情 到底是什麼造成的 所以這個問題可能是一個 很大的一個爭論的焦點 其實我認為中共現在已經意識到 所以他們要策劃一系列的東西 旭光你覺得這個三中全會 七月份馬上開 中共會不會推出什麼新的招數 從經濟部門上來看 他們當然希望能夠進一步放開 讓更多的國外資本進來 這能解決經濟問題 就是更多的國外資本進來 能夠柔化這個 不管是新興國家還是發達國家 他們對於中國產品 所謂過剩產能的這種抵制 因為這種所謂的過剩產能 如果說倒捲回來 那是驚濤駭浪 就是中國的這個產能過剩 會變成倒閉潮 那你現在的這個情況 就是因為俄烏戰爭的原因 中國和歐洲的關係就搞不好 沒法搞好 尤其是和德國法國的關係沒法搞好 那麼又因為這個人類命運共同體 中國要和著普京一起來修正 現在的這個國際政治格局 或者說後二戰秩序 那又跟美國發生一個巨大的一個衝突 那就是中國是一個什麼樣問題 就是習近平的政治想法 和中國的經濟現實 社會現實有一種脫節的態勢 中國經濟這幾年遇到的困難之後 他把投資全部轉向這個製造業 先進製造業 先進製造業就是要搶歐美的飯碗 那這樣的話 我們也看到拜登政府的這個新政策 表面上180億 但是這個涉及的範圍不夠 就是這個總金額不夠多 但是全部是先進產能 所以先進產能就是高科技封殺你 完了中低端的產能向新興國家疏散 這就是全面壓制的 壓制中國的這個格局 你在這樣的一個情況下 就是巧婦上南無米之炊 就是我國內想辦法 像耶倫說的 我改善改革我的國內的分配結構 我政府少花點 人民多得點 這樣的話 你不要把你的產能向全世界傾瀉 搞得先進的落後的 都面臨你的威脅 因為你政治上就等於變成一個封堵之勢 實際上這種現在的這個逆全球化的過程 首先就是逆中國化 就去中國化 這個過程呢 實際上會從商業上來講 會給中國經濟帶來滅頂之災的 那你必須在政治上做出讓步來 做出讓步來 那他是兩項都是一點都不讓 那我們今天因為時間關係 我們就跟大家談到這裡 非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見