【  #熱點互動 】巨雷被引爆，重創中國經濟，衝擊中南海；時代變了！黃明志新歌火爆，回應聯手英國鋼琴家；中國留學生，在美、加受挫，美國收緊移民簽證！如何順利移民美國？ | #新唐人電視台

觀眾朋友好 歡迎收看新唐人熱點互動節目 我是主持人雨婷 今天我們要討論的話題是 龐大巨雷被引爆 重創中國經濟 衝擊中南海 投資人是否會血本無歸 接下來將如何發展呢 時代變了 辱共辱習成為了新的潮流 黃明志新歌爆火 或聯手英國鋼琴家 中國留學生在美國和加拿大受挫 美國也收緊了移民簽證 如何能夠順利移民美國呢 今天參與我們討論的嘉賓 分別是橫河觀點主持人 資深時事評論員橫河先生 橫河先生您好 主持人好 大家好 另一位是美國南卡羅萊納大學 艾肯商學院的謝田教授 謝田教授您好 你好 橫河好 大家好 首先我們來關注 1月29號香港高等法院裁定 恆大重組方案欠缺進展 公司是資不抵債 因此勒令清盤 雖然恆大還是可以提出 上訴但是清盤的進度 會持續的進行 最終債券人的追償率 有可能不到3% 那麼恆大的總負債 如今是已經超過了 2.39萬億人民幣 市值較高峯期是蒸發了99% 有網友表示最慘的其實是業主 在高位接盤 住不上爛尾樓 還背負著房貸 不過香港法院的裁定 目前並不確定 會在中國大陸同時的生效執行 那麼與此同時 恆大集團的執行總裁肖恩強調 法院頒布的是境外清盤令 涉及的主體 是在香港上市的中國恆大 他表示會繼續蓋房子 保交樓 以免600萬的爛尾樓 苦主們會血本無歸 首先我們想請教謝田教授 那麼恆大在香港被強制清盤 這意味著什麼呢 到底會有哪些人真的受到影響 首先這個法院命令清盤的話 意味著就是說 在過去一年多的 一年左右的重組 破產重組這個計劃 就是告一段落 顯然就是說在債權人 債務人之間 對於重組方案 沒有達成一些意見 那也就是還有一點 就是說恆大從最初兩三年前爆雷 到現在 基本上快要塵埃落定了 破產清盤的話 就是意味著把所有的資產清算了以後 來償還債務人 但是有一點就是說 恆大集團 你剛才提到這個總裁蕭恩強調 就是說他是境外清盤 涉及是香港上市的恆大 所以他們要繼續蓋房子 保交樓 我覺得這個說法是很有問題的 我覺得實際上是一種誤導別人的 因為雖然香港最高法院判定的 高等法院判定的 是恆大的總公司 它的股票上市公司 但是這些他們的股票也好 它的資產也好 都大部分在中國大陸 並且它還有十幾家各種各樣的公司 包括什麼恆大的足球 和其他一些新能源汽車 各種各樣的公司 這些資產都在公司企業 分支企業都在中國大陸 所以按理說的話 如果這個破產清算實施的話 所有這些商務活動基本上要凍結 如果繼續蓋房子的話 繼續經營的話 也可能涉及到一些資產的流失 或者是偷偷的出讓轉讓 可能是違法的 所以我想它可能是出於一種 保護中共的 中國的國家利益也好 或者保護房地產市場的角度來說這句話 但實際上它這樣做的話 可能並不是合法的 這個清盤意味著 很多很多人會受到影響 當然首先恆大股票的股東 他們實際上是最後順位的財產 換句話說這個錢 恆大的地產 它的商業企業被拍賣以後 可能按優先順序的話 應該是先還這些銀行 那些銀行給恆大借了錢 一些商務 商業合同 商業紙 商業紙或者是其他的貸款 優先權的貸款 然後可能一些供應商 原料商 承包商 可能再然後或者賠償 然後最後纔是這些股東 這些股票的持有者 他們應該是最後的 你剛剛說得很對 就是說最慘的可能就是業主 業主高位接盤 又住不上他們的樓 現在還背著房貸 但是這些人實際上我認為 實際上還 他們真正的就是說 可以追溯的對象 還不一定是恆大 因為對恆大的 因為我們現在知道 現在他們是背著房貸 但是沒有住上房子 樓沒住上房子 當然恆大是有責任 沒把這房子借完 但是就是說按理說 這房子如果沒有借完的話 這個銀行是不應該把這個錢 賣房子的錢 全部付給這個恆大的 換句話說實際上 中共這些銀行體系 在這裡欺騙這些業主 讓恆大把這個錢拿走了 但是實際上 這個抵押物實際上還沒有完成 所以對這些業主來說 他們當然受到影響 但是他們應該追究的 值得追究的 實際上是中共那些 國有的銀行 貸款銀行 還不一定是現在這個恆大 所以這麼聽起來 能理解為損失最小的是銀行 恆大損失最大的其實是購房者嗎 能這麼理解嗎 損失最大的應該是股票持有者 就是恆大廣大的股票 像你剛才提的 股市價值已經增發了99% 他們最多拿到1% 其他那些追蹤的 在安全追蹤的追償率 可能不到3% 這個只是一個 按現在市場價格的估計 因為恆大如果一旦開始 清盤開始在法院拋售 所有的在拍賣的話 那個價格可能還會繼續下降 好的 謝謝 那我們也知道 恆大的債務結構非常的複雜 它涉及了境內境外債權人的 種類也非常的繁多 清算的過程可能會曠日持久 在美國恆大是申請了破產保護 在香港裁決的當天 1月29號 內地和香港之間 他們彼此承認 民事和商業案件裁決的 司法互通文件也將生效 但是並不包括破產清算案 想請教橫河先生 您覺得中共的司法系統 它是否會對恆大 也做出這種清盤的裁決呢 覺得這個可能性不是太大 其實像剛才謝田教授已經講了 其實恆大母公司 在香港上市的時候 它肯定不只是 只是它自己的資產 它肯定把那些 各種它的子公司的資產 可能都算在裡頭的 它不會是一個單獨的空殼 它來清算 因為它的大部分房地產 都在中國大陸 所以說要清算的話 要清盤的話 那肯定是包括大陸 所以關鍵問題並不在於 大陸司法機構要不要讓它清盤 而是說大陸的各個省 就是它的property 就是它的建的房子所在的那些省 接受不接受 香港安排的清盤人 在它那裡操作 我覺得這是一個主要的問題 並不在於它不需要 就是如果它能夠配合的話 那麼大陸就不需要 再另外給它清盤了 我是這麼覺得的 好的 那您覺得大陸它會去配合嗎 這個比較困難 因為香港的這些 他們在司法上 如果說 這個其實原來好像是在前兩年 就有雙方達成協議的 是在深圳 對 在中國大陸 其實好多地方都應該可以的 實際上中國大陸這種法律 其實是非常活的 中國大陸它不是一個法治的地區 其實在很大程度上 跟這個政治是有關係的 就是要看當局究竟準備怎麼處理這個事情 我想各個省也不會看著香港的法院 來準備他們的下一步怎麼辦 更多的是 看著中共高層有沒有什麼指示下來 它不會香港法院執行 它就來執行的 就是境外的法院 這種命令在中國大陸的執行 像這種情況 據我所知好像還是第一次 特別是清盤這種事情還是第一次 所以在這個過程當中 會有很多很多問題 要是想全部都 各個所有它的房地產所在的地方 要都來配合的話 這個可能性比較小 它即使不配合 那套官僚系統也足以讓你在那裡 根本就施展不開來 它就不抵制 中國的司法機構 即使不抵制的話 在那些地方要執行的話 本來就很困難 這個就是中央不插手 什麼都不動 他們會有非常非常多的障礙 所以說其實恆大的命運如何 其實還得看中南海 它有沒有這個意願 要對它進行清盤 但是在這個過程中 其實因為中共的這個官僚體制 也會導致事情的進展並不順利 那我們看到恆大被清盤的消息一出 剛剛謝田教授也提到這個股價的情況 那麼恆大在香港的股價當天盤中 大跌是超過了20% 那隨即中國恆大 恆大物業 恆大汽車 三家恆大系的公司是集體停牌 那想請教謝田教授 這次港府對恆大的清盤令 您覺得對中國的經濟 金融市場可能會帶來怎樣的衝擊呢 剛才你和橫河談到這個事情 好像以前有過一次香港法院判決 然後深圳 涉及到深圳那個中國內地的一個城市 好像是深圳 是 是 德勤在2022年 當時是深信紙業的清盤人 他當時也是香港破產程序 首次獲得內地法院的認可 是有這麼一個案例 是的 這個應該說是一個isolated 就是說是個獨立的 孤立的這麼一個案件 並且牽涉的範圍也不是很大 當然現在關鍵的這次 很有意思的就是說 這個香港高等法院 在宣佈這個清算令的時候 宣佈決策的判決的時候 正好同一天 就是說香港和中國大陸之間 那個司法互相承認 這個寫定的開始生效 這個就是說這個時機非常的耐人尋味 到底是什麼原因造成這樣 是這個 就是你很難說它是巧合 因為正好這個兩個在同一天正式生效 那你如果生效 如果是說中共那邊 可能是中南海要決定 說它不保恆大了 也不會再理恆大了 讓恆大自生自滅 或者讓中共內鬥裡邊的 其他那個江派 曾派 他們那些權益呢 發揮盡 所以才放行了 放行了以後呢 這個香港的高等法院 馬上就把這個案件給結了 因為它這個已經拖了一年多了 重組案已經拖了一年多了 還有一個可能就是這個 就是說我們不知道哪個在先在後 你看我們只知道 這個兩個事情同一天發生 最關鍵的問題就是說 這個能執行多少 剛才你們也談到 那個橫河也提到 就是恆大在中國內地的房產呢 涉及到200多個城市 這200多個城市 一線 二線 三線各種城市 很多十幾個省都有它的一些房地產 那這真正在運作的時候 開始運作實施這個清盤 然後開始這個法院 獲得這個獲取的資產 在法庭在拍賣的時候呢 那這個涉及到一個當地的法庭和警察 警方的那個權力配合 這個它能不能做到 香港一個法院的這麼一個命令 足不足以讓這個200多個 中國大陸的省市的法院呢 同時行動 那這個是確實是 這是史無前例的 從來沒有過的事情 我們現在也不知道 它到今年會做到哪一步 我的感覺是呢 就是說中間肯定會 除了恆河提到那些阻力和不作為 甚至他們就是乾脆就是拒絕 或者乾脆就無所作為的話呢 就消極抵抗的話呢 這都會造成整個這個案件清算的拖延 就是說這個因為200多家地產 你這個其實把這個資產查清 可能就要查清了半年到一年 是 但是一旦要清盤真正開始實施的話呢 那那個衝擊是會非常大的 因為我們知道這個恆大 有這麼多是中國的一個 前面幾大的一個房地產企業 它有這麼多樓盤 如果突然要被這個 我們叫做這個絕對的拍賣 就是沒有保留值的 就是說市場最早誰願意收多少錢 就可以拿走 最後必須賣掉的話 就徹底清盤的話 那這必然造成一個 中國房地產市場價格的崩盤 我們知道這個房地產市場 現在中共還是在蓋著 捂著就是說通過各種行政命令啊 或者是限制銷售呢 其實在捂了很久 一直捂到現在 如果突然一下子 這幾百、幾百個城 200個城市的恆大地產 同時上市 同時開始拍賣 這個房地產價格 它就不是腰斬的問題了 可能是70%、80%的價值都會跑掉 對中國的一個房地產市場 這個是摧枯拉朽式的崩盤 然後馬上中共那些銀行 金融企業也會隨著被拓廣 所以看謝田教授講的這麼 這個情況看來恆大的倒塌 可能衝擊會非常的 影響非常的大 那很多人也認為 恆大是大到不能倒啊 那請教橫河先生 您認為中共是否會效仿 比如說安邦的這種模式 將恆大事實上進行國有化 讓恆大這個雷能夠相較的軟著陸呢 您怎麼看呢 我覺得不會了 因為這裡頭有幾個問題 一個就是房地產其實是 中共幾十年經濟發展當中 畸形的經濟發展的 一個重要的標誌性的東西 就是說它實際上是救不了的 不是說大的不能倒 現在中共想救也無能為力 更何況它現在並不想救 它只是想希望把它的 這個影響力和後果 把它降到最低 就是說這個副作用降到最低 盡量不要 你像如果說國營把它接管 我看不出任何這個可能性 因為國營都是一些壟斷的東西 房地產偏偏不是 那麼這部分就是 房地產最主要的話都是私人的 因為它牽涉到一個什麼問題呢 它牽涉到一個地方政權的 地方政府的收入的問題 因為中國的地方經濟 它很大一部分是靠賣地 它的財政預算 因為朱鎔基當時分稅製出來以後 中央就是拿所得稅 地方知道怎麼辦 就主要的稅收就是來自賣地 主要的這個收入 所以說在這種情況下 中央要想接過這麼大一個爛攤子 可能性我個人覺得可能性非常小 只是說它盡量限制它的爆雷的擴散 波及到的其他的行業 那也很難 這不是說 雖然中共是一個高度集中的 雖然在某種程度上 它還有很強大的計劃經濟 但是這麼多年的市場經濟 或者是一個畸形的 部分政府介入的這種經濟 適應經濟 其實在很大程度上是不可救的 就是說整個經濟模式走到頭了 它想救也救不了 所以我個人覺得 中共可能會採取一些措施 但是不至於會影響到大局 就是房地產最後崩盤的大局 很難改變 這樣子 但是我們看到最近 中共住建不是發出了通知 宣稱允許各地因地制宜 來調整自己的房地產政策 那似乎是在進一步的放鬆管控 那麼同時當局也在不斷地推出刺激措施 那橫河先生您覺得 當局現在去扭轉過去的措施 那對於挽救中國的房地產市場 還來得及嗎 那中國的爛尾樓危機還有解嗎 這個肯定沒有解 剛才我講了 這個危機來自各地政府對房地產的依賴性 所以說你現在把這個解決方案又交給了 讓各地因地制宜去解決房地產的問題 這問題本來就是 房地產的問題就來自於政府過多的介入 因為如果是私人經濟的話 完全是私人經濟的話 政府不賣地 土地又是私有的 那麼這一些問題從來就不會出現 現在出現這個問題 就是因為地方政府在這裡面的利益太大 你現在叫地方政府怎麼去因地制宜的制定它自己的 因為地方政府它當然希望房地產能夠蓬勃發展 那麼它就可以照樣賣地 還可以從中得到收入 但是房地產現在 對不起 現在房地產已經到了 就是沒有底下接盤的人了 就是說整個房地產 它最終你炒作再炒作的話 你寄希望於房地產是一個硬需求 就是房子是個硬需求 就大家總有人買的 但是問題現在就是沒有接盤的人了 第一個是大批躺平 第二是中產階級現在快速的縮水 資產在快速的縮水 然後因為整個工業發展成了問題 整個經濟發展成了問題 所以各行各業從業人員的經濟收入成了問題 再加上現在人口急劇減少 現在就是年輕一代越來越少 也就是說將來要買房的 進入每年進入買房的 這個隊伍人數也會越來越少 所以種種因素加起來的話 現在你就是發動別人炒房 也沒人去炒了 你現在房價要一上升 大家拼著命的脫手 就是說想從逃出去 就像現在股市是一樣的 你股市要是稍微回彈一下 人家就拼命地想辦法逃 然後就拋售 房地產也是同樣的情況 所以你等於是用這個事情的 就是造成這一切麻煩和困難的始作俑者 現在讓他來解決這個問題 這是不可能做到的 好的 那我們看到外界認為 香港法院的這次裁決 背後可能是中共政府的默許 謝田教授您怎麼看 您覺得是這樣嗎 對 我覺得有可能是這樣 我現在回顧一下 剛才你跟橫河談到 中共為什麼不用國營企業來接手 來接手恆大 有沒有這個可能性 當然我們現在都知道 香港一裁決 然後全世界都轟動 大家都在緊張地關注 中共會怎麼樣 會不會允許這個清盤繼續順利進行 然後中國房地產 整個房地產市場會不會因此崩潰 當然中共當然知道 這樣的可能可怕的後果 所以如果習近平當局 有可能有意願去接管的話 他可能早就接管了 接管了以後 就不會出現清盤的事情 所以他之所以沒有清盤 實際上恆大大概一年前開始重組談判 兩三年前開始 第一次出現違約的時候 那個時候整個上上下下 其實都在期望著 看著中南海能不能夠接盤 能不能夠印鈔票來挽救 但是這個窟窿實在是太大 兩萬四千億 再加上中國前面十幾家公司 好幾萬億 中共實際上也救不起 那這次是不是中共默許的呢 我覺得這可能性是非常大的 因為實際上我剛才提到 中港之間司法判決 互相承認這個事情 為什麼恰好在這一天 似乎感覺好像是中共那邊剛剛通過 就允許雙方互相承認生效 馬上香港法院就做出這個判決 這實際上是非常令人蹊蹺的 是 那我們看到對於恆大這種 幾乎是大家都認為大到不能倒的企業 那中共也沒有出手挽救 恆大的倒塌 剛剛謝田教授也講了 可能會引發的多米諾骨牌效應 那這一系列的情況 會不會衝擊到中共政權呢 一定會的 因為現在中共政權基本上是風雨飄搖之中 我們不知道什麼東西 就是說壓倒駱駝的最後一根稻草 到底在哪裡 很大的可能就是在房地產 但現在的問題 我覺得還有另外一個事情 就是說這個判決是香港法院做出來的 按理說又加上中港之間有這麼多協定 互相承認協定的話 內地的法院實際上是應該迅速執行 同時執行 就是說完全按照法治原則辦事情 但是我們現在可以預期 這個肯定不會這麼順利 換句話說 等於說中國大陸 我相信選中國200多個城市的那些法院 現在可能都在紛紛向他們省裡面的最高法院 然後向中共最高法院 中央最高法院來請示 要求讓中共的黨委做出決定 到底我們該怎麼辦 因為他們本來就是沒有真正的法治 他們也沒有獨立的辦案 所以他們都在等中央的號召和命令 現在的問題是說 現在突然來了這麼一個香港的高等法院 這個法院你說說多的話 說到底的話 相當於中國一個大城市 或者省會城市的一個地位 那他做出判決 在中國大陸這些城市來說 他們可能還沒有這種習慣 聽從香港的判決 或者他不一定承認香港法庭的權威 那實際上對中共一國兩制 或者是不是真正承認香港的高度自治 獨立司法 這就構成了一個挑戰 因為我們知道當時的一國兩制 我們經常會看到 我預期到的是中共長臂管轄 他把黑手伸到香港去 幹擾香港的司法 幹擾香港社會的運行 現在反而香港可以說是反過手來說 要求一個小小的城市的法庭 來要求全中國幾百個城市 來照他們的判決來運行 這個對中共的權威 中共整個司法體制 中共黨委如何操控的法人系統 都是一個極大的挑戰 這個挑戰中共如果讓他鬆口的話 也會導致中共內部出現危機 如果不同意的話 債權人現在他們已經有一個合法的判決 他們可以繼續追究下去 我們剛才提到 衝擊到這些成千上幾十萬的上百萬的業主 供應商的話 任何一方哪些勢力開始鬧事造反 或者要求或呼籲 都可能衝擊到中共政權 所以也就是說中共的法制這種不健全 導致中共當局其實自己也是左右為難 進退兩難 我們看到中國經濟機重難返 在海外辱共和辱習也成了新的潮流 英國鋼琴家卡瓦納是大戰小粉紅後 他相關的視頻觀看量是破了900萬 歌手黃明志推出了賀歲新歌《龍的傳人》 觀看量也在一天之內破百萬 迅速爆紅 卡瓦納是邀約黃明志願意合作一曲 黃明志更是回應感謝邀約 如果來臺灣或者是馬來西亞 記得通知我 但是別碰我 是再次引用了這個小粉紅的狂言 我們還想請教一下謝田教授 您怎麼看海外民間的這種變化呢? 怎麼現在反共變成了一種新的潮流呢? 是 現在反共成為一個更加顯著的 更加波瀾壯闊的一個潮流了 這次也是因為中共這幾個小粉紅 他們似乎是在自由世界的土地 為了配合中共 配合中共的大外宣 為了中共的春晚演出 顯示海外華人怎麼樣擁護中國 擁護中共 然後這些人他覺得他們有了三方寶劍 他們就是為了中央市 這可能還涉及到其中的一些 他們一些人物裡面 可能還是中共的一些高級的五毛和特務 他們隨著他拿出這種咄咄逼人 無理的要求 戰狼外交 實際上觸犯了眾目 讓陪英國歌手 他把這個視頻放到網上以後 全世界的華人 華人全球檯灣 世界各國 其他非華人都非常感到非常憤怒 就是中共他把他的黑手伸向了自由世界 要求自由世界的人們 能做什麼 不做什麼 這個是非常囂張的 所以大家全世界的反抗和敵視 是很自然的 現在就是說中共不管做什麼事 中共的五毛 小粉紅做什麼事 它都是醜事 這種反共的潮流 我想最早實際上應該從2004年 《九評》出版以後 開始退黨運動開始 這個反共的潮流就開始越來越波濤洶湧 到現在已經超過4億人退黨了以後 再加上比方說2017年川普總統開始 美國政府意識到 中共不等於中國 也加劇了對中共過度圍剿 所以到現在反共確實成為 不光是反對中國共產黨政府 是反對國際的共產主義 現在就是一個非常龐大的世界潮流 剛剛您提到美國這邊 我們也看到國際層面似乎也是在圍堵中共 比如說加拿大近日是爆出 驅逐了一名在僑辦工作了11年的女性 她是為中共進行了跨國鎮壓 此外加拿大也在週一展開了聽證會 聚焦針對中共的間諜和廣泛幹預行徑 那麼在週二我們看到美國國會眾議院的 這個中共問題特赦委員會 也召開了聽證會 是討論中共如何為美國的對手來提供支持 出席作證的還包括前美國國務卿蓬佩奧先生 那想請教橫河先生 您怎麼看美加的這一系列行動 這意味著什麼呢 這個實際上是中共在一個轉折點上 就是說它實際上是一個 我覺得是一個滯後的一個過程 就是反應很慢 因為中共在前一段時間 就是它的那個經濟正好是 達到世界第二大經濟體的時候 習近平就放棄了韜光養晦 然後就開始戰狼外交等等這些攻擊行動 攻擊行動的後果 導致了美國和其他的國家 逐漸逐漸形成了一個共識 就是中共將成為現有國際秩序的一個 最大的挑戰者 最大的破壞者 所以當人們在形成這個共識的時候 中共的外交政策沒有及時的調整 還繼續在進行戰狼外交 所以一直到今年開始 就去年年底今年開始 習近平可能才認識到這個事情 認識到這個事情以後 那麼就開始對美國有所示弱 儘管它國內對外資的政策 沒有大的調整 沒大的改變 但是它開始對美國示弱 但同時就是各個 中共對外擴張的組織和機構 甚至和那種小粉紅戰狼這些 他們的反應比中共當局 比習近平的反應又更慢一點 更慢一點就導致了 大家都開始警惕的時候 這些人就 這些機構就不斷的進行表演 就不斷的按照原來的政策 還在繼續向前推進 於是人家以前是綏靖政策 都無所謂 現在大家都已經警惕起來了 知道你已經是一個破壞者的時候 你這些就是 習近平已經開始想轉彎 表現出轉彎的樣子的時候 他那些統戰部門 外宣部門 然後再加上小粉紅等等 還不斷的按照原來的原則 在繼續鬧事 在繼續的干涉別國內政 公然的干涉別國內政 所以在這種情況下 別人就很容易被抓現行 所以現在這些人 包括在加拿大幹涉他們選舉 還有在其他的國家 就是煽動繼續和美國作對 還有這小粉紅 是認為他們是 代表了中華人民共和國 代表了中共政權在海外 所以他還是保持著前幾年 這種小粉紅的這種心理狀態 所以在這種情況下 那麼人們認識到了 就很容易的 就讓這些人的表現來證明 就是西方國家現在這個轉型 對中共要進行圍堵 是一個正確的選擇 在這種情況下 所以各個國家的國會聽證就特別多 那麼講一下這個英國小粉紅 我去講一下這個鋼琴師 其實這個鋼琴師後來他講 他是兩天前還不知道小粉紅這個詞 但是現在他已經到處跟人家講了 還請人家去查一查 什麼是小粉紅 他已經很知道了 但是就是在這點上 就是說他並不是一個 跟蹤中國形勢非常快的人 但是就是他 我們可以看到 他對中共和中國 中國人和小粉紅 這些東西他分得非常清楚 連那個旗子 人家說中華人民共和國國旗對不對 但是他很清楚說這是CCP的旗幟 他一針見血 完全點到 也就是說他已經在大的方面 就是剛才謝田教授講的 就是說從九評以來 整個國際上對中共的認識 越來越清楚 越來越清醒 他對這一點 他雖然不知道很多細節 不知道小粉紅什麼意思 但他對中共這個旗幟代表的是什麼 代表共產主義是很討厭的 這個他認識得非常清楚 所以說現在是國際上是民意 還有民意代表國會 然後各級政府 都現在在這個問題上達到共識了 不管你是什麼黨派 你是哪個國家 你是什麼觀點 但是在針對中共這個問題上 這個共識已經基本上達成了 所以中共現在 他不可能去阻止這些人繼續闖禍 因此任何一件事情 本來這件事情 其實跟習近平一點關係都沒有 就是幾個小粉紅 要拍一個什麼賀歲片 給央視拍個賀歲片 就這麼一件事情 最後就牽涉到 就一直牽連到習近平 人家把那個小熊維尼都拿出來了 維尼熊都拿出來了 所以說任何一個事情 你不可能去讓他們不闖禍 而任何一個禍 大家都會非常正確地 把它引導到中共和習近平身上去 這就是中共現在面臨的一個危機 不是說你私下 如果說我們不挑戰國際秩序 我們尊重美國領導的這個國際秩序 這麼說幾句就有用了 沒有用的 因為所有的人的行為 在表示他們這個說的話不算數 然後所有的國家的人也都不承認 所以這就是現在這個狀況 那可不可以理解為 現在小粉紅在海外的這種肆意橫行 其實也是中共長期以來的洗腦教育 給他們帶來這種所謂的民族主義情緒導致的呢 還不完全是 因為海外這些人 當然民族情緒是一個方面 但實際上中共是一直把他們當工具用的 就不僅僅是給他們洗腦 然後讓他們主動去做 而是說長期以來是被當作工具在使用的 你像這個中國學生學者聯誼會 還有各種親共團體 他們是經常接到指令 要怎麼做怎麼做的 所以這些人其實是變成了一個中共的長臂 雖然說真正這麼願意跟他們走的人 主動跟他們走的人很少 但這些人聲音很響 因為他代表了中共 所以很多人害怕他們 很多中國人 華人在海外的時候 也不敢去做出一些舉動 就是讓中共不高興的舉動 是因為他們家裡還有人在中國大陸 他們身邊還有一些親共的人在監視他們 就種種因素 所以這些人其實並不是無辜的 並不是僅僅被洗腦以後 做出一些事情來 而是他們真的懷有任務的 去監視其他的華人 去匯報 然後去該抗議誰的時候 該歡迎誰的時候 該去打擊哪一派的時候 這些人都是衝在最前面的 所以說這是兩方面的因素 一方面是中共真的有一條組織機構 就是長臂是有一些組織機構的 就像你講的加拿大 加拿大這個是在僑辦 僑辦就是統戰機構 就是中共統戰部管的僑辦 它雖然在國務院掛了個牌子 但實際上就是統戰部下面的系統 所以它是有一個組織系統 不僅僅是意識形態洗腦 好的 謝謝 那我們看到在中共與國際對抗加劇之際 美加其實也在收緊簽證 近期加拿大是做出了一個歷史性的判決 認為中國留學生可能做間諜 對其拒簽了 那麼中共的外交部則是承認 近期出現了多起 中國留學生在入境美國時 被長時間的盤查 那有的學生還是被註銷了簽證 強制的遣返 想請教謝田教授 對於中國留學生 您覺得他們應該在海外 應該如何自處 來脫離中共的這種負面影響呢 對 我對這些留學生 實際上是對他們來說 應該是感到蠻可惜的 你比方說就是說 現在美國就不允許中國留學生 來學習某一些科技 某一些領域 航空啊 航天啊 火箭啊 什麼這個新的高科技 這個實際上對這些中國留學生來說 是一個很不幸的事情 其實對整個人類的科學的技術發展 也是不利的 因為有些中國來的年輕人 他可能就特別 就是特別喜歡這個領域 或者是他可能在這個領域 可能是特別有這個擅長和專長 就是說他可能本來可以有望處的 變成一個非常出色的 在這個領域的火箭科學家 比方說 但是因為中共的這個倒行逆施 讓這些留學生喪失了這樣的機會 那這是對他們來說很遺憾 也很可惜 但實際上這都是中共造成的 那麼至於他們應該如何自處呢 我想對這些留學生說一句 就是說像我們學校 也會有一些中國來的學生 我也會告訴他們 就是說你既然來到了自由世界 你不妨就說好好的去學習 你願意學的東西 遠離中共 首先你要分清中共和中國 你是個中國人 拿著中國的護照 但是你要跟中共走得遠一點 並且你可能最好是找這個 當地的退黨辦 或者是退出中共的 是中共的黨團隊 因為以後你到變成美國綠卡的時候 或者是公民的時候 他們都需要這樣的證明的 應該告訴這些美國官員 你脫離了中共 你跟他們不是一回事 你跟剛才橫河也提到了 跟這種CSSA 中國學生學者聯誼會這些 你應該遠離他們 下一次領事館要求你們 去莫名其妙的去歡迎什麼中共領導人 要求你去參加什麼打擊法輪功 打擊民運這些活動的時候 你不要去參加 這跟你的學生身份不符合 你毫無必要 所以能夠潔身自好 退出中共 然後不參加中共的任何的一些活動 我想在美國自由社會 你是好好學你的學問 這是對他們來說最好的支出的方法 可是謝田教授我還有一個問題 就是我們知道很多的留學生 他離開了美國 但是他沒有打開他的心房 比如說近期在波士頓 美國波士頓伯克利學院的一名中國留學生 他就是因為威脅民主學生 然後他現在被罪成了 為什麼會發生這種事情 他不是已經身在海外了嗎 為什麼他們還看不到外面的世界 還會相信中共去做一些極端的事情 做中共的粉紅呢 這跟中共的牆壁的控制有關係 我們知道中共現在通過這種CSSA 中國學生學者聯誼會 其他什麼同鄉會 把海外的留學生訪問學者 還有僑民都嚴格的控制起來 實際上很多人 我知道有些中國大陸留學生到美國來以後 他還用微信 他接觸的那個消息 接觸到的新聞評論的內容 實際上跟在中國大陸是一樣的 完全都是中共過濾控制過的 這就是我覺得 他實際上是生活在一個 跟中國一樣的圈子裡邊 只不過他在這裡可能喫了美國的飯 上了美國的課 如此而已 他沒有真正在美國 所以我建議這些人 你應該真正走出來 斬斷跟中共這種聯繫 不受他們那種媒體或手機通訊 這些東西的控制 你真正去接觸自由社會 你真正瞭解到 認識到一些人權 民主 自由的一些觀念以後 他就不會 你知道就是說 你這種侵犯人權的後果的話 他就不會去像那個波士頓那個學生一樣 去對人發出這種威脅 就是他沒有任何人權的那個觀念 完全被中共洗腦 還有一個不排除有一些 有一些小粉紅學生 他們實際上是想著 向領事館邀功請賞 或者就是說 要表現出他如何如何的堅定和愛國 所謂的愛國 為了以後可能回去打一些政治資本 這種這樣的人 這種學生學者聯誼會的這些負責人之類 很多是這樣的人 對這些人 我相信他們也面臨同樣的問題 我們看到據大紀元報導 一位中國大學的教師 他是因為中共黨員的身份 在辦理親屬移民的時候 被美領館拒簽了 根據美國移民法第212條規定 共產黨員和其他極權主義等 是不能申請綠卡 也沒有辦法辦理移民美國的 即使是走先入境的人 在申請身份轉換的時候 也會受到影響 請教橫河先生 對於想要移民美國的人 您覺得還有哪些辦法 可以讓他們申請美國的身份呢 剛才謝田教授已經講了 其實在中國大陸也可以上網去退黨 他會給一個號 然後你自己可以打印出來 對於這一點 是在中國大陸已經在美國的 還沒有到美國來的 其實都可以做這件事情 這是第一 第二其實更深層一點的 就像剛才謝田教授已經講到的 我覺得從幾個層面上 你要跟中共劃清界限 一個是在組織層面上 那就包括申請 就是在大紀元在退黨中心退黨 刪退 這是組織上 然後到了美國以後 不要參加中國學生學者聯誼會組織 也不要參加他們的任何活動 這是在組織上切斷 那麼另外在思想上也要切斷 就是既然到了美國 那麼你就應該瞭解一下 美國是怎麼生活的 美國是怎麼回事 就從黨文化那個圈子裡面跳出來 所以這個我建議 從思想上和中共劃清界限 你先看兩本書 一本是《九評共產黨》 還有一本是《解體黨文化》 那麼這個目前 你仔細地去讀一下 這是很有意思的事情 然後如果你再有經歷的話 你語言也很好的話 那麼可以看一些 就是從英文方面 多看一些人家的東西 從中共那個圈子裡面跳出來 當然在美國 它也有各種各樣的信息 也有很多不好的信息 但是問題是你要跳出那個思維 所以最好的辦法 就是最全面的組織上 思想上 意識形態方面 行動上都和中共劃清界限 這樣的話 我相信英國那三個小粉紅 如果他們早這樣做的話 也不會落到像今天這樣的程度 就是說很多是 封閉在它那麼一個圈子裡面 就不知道外面是怎麼回事 你像這個形勢 已經發生這麼大變化了 那居然波士頓的那個小粉紅 他居然能夠去舉報人家 而且居然說我向國內舉報 這種事情本來 跟他是沒有任何關係的 還是同學 他居然會幹這種事情 我覺得這個就是說 他完完全全生活在一個 他自己的圈子裡面 我把它叫做微信圈 就是他的信息的來源 基本上是中文簡體的微信 從此以外 他沒有別的信息來源了 才會使他就是在美國 還做出這麼傻的事情 這在美國是違法的 違反美國法律 對自己的前途毫無益處 他怎麼會說這樣的事情 也就是說他壓根就不知道 這對他自己是有害的 好的 謝謝 那剛剛橫河先生是提到了 要從多個層面脫離中共的這種控制 並且推薦了兩本書 一本是《九評》 另一本是《解體黨文化》 那也推薦給我們電視機前的觀眾朋友們 感謝觀眾朋友們的收看 我們下期時間再會