【獨家】美國台胞左右台灣選情？台灣兩黨開始重視美國市場，侯友宜訪美 vs. 賴清德過境美國【新聞速遞】

觀眾朋友好 今天是美東時間9月18號 星期一 歡迎您收看希望之聲TV新聞速遞 我是子涵 臺灣的國民黨總統參選人侯友宜已經是開啟了為期8天的訪美行程 他此行會走訪紐約 新澤西 華府 舊金山等城市 會晤美國的國會參眾議員 在多個智庫發表演說 當然也少不了和僑民們的見面 還有多個僑宴 國民黨的海外發言人在舊金山的記者會上說 相比賴清德之前的過境美國 他並沒有去訪問華府 侯友宜這一次是個突破 真的是這樣嗎? 怎麼看國民黨的親美 和中 有日的政策 以及他們所說的為了保護80萬臺商和臺灣留學生在大陸的利益 所以要和平 又怎麼看臺灣人的身份認同問題 是中華民國還是臺灣呢? 子涵採訪了中華亞太精英交流協會祕書長 臺灣世代教育基金會董事王志勝先生 主要就是圍繞這一次侯友宜他要來訪美嘛 那我腦子裡首先反映出的第一個問題就是說 像上一次民進黨的候選人賴清德過來 他也只能是說過境訪問 他都沒有說這麼直接的就說他來訪美 那這一次國民黨的候選人侯友宜 他為什麼就可以這麼直白的他就是來訪問美國呢? 差別在於因為賴清德是現任的副總統 那臺北之間畢竟沒有直接的邦交關係 那在沒有直接邦交關係 以及過去的美中臺三邊這種錯綜複雜的關係之下 美中臺其實是有一個默契的 那像總統、副總統這種是包括行政院長 這種是沒辦法所謂入境美國的 因為這牽扯到元首外交 牽扯到臺美之間的邦交承認問題 所以基本上過去只要你是現任總統、副總統的狀況 都是以過境的身份來進行對於美國的訪問 所以主要的差別是因為他們職務上的差異性 所造成是過境或者是這個入境訪問的差異 好 那上個月賴清德剛剛是來過境美國 那很快看到侯友宜又過來了 那他們都非常重視在美國造勢 然後重視這個僑民的選票 所以我的問題就是說這個海外的力量 對選情真的有那麼重要的影響嗎? 應該這樣講啦 分兩個部分來看 第一個不管是賴清德或者是侯友宜 確實到美國的時候 這個僑胞、僑社的接待跟支持 對他們來講是非常非常重要的 這是一個從形式上來講 這是一個非常重要的造勢上面的凝聚 就是說代表著說事實上 海外的這種僑胞、僑民們的支持 那這個支持本身除了這個形式上的支持 那可能也包括背後在這種 所謂海外的選舉募款上面的支持 那這個對於任何一個候選人來講 都是相當重要的一個精神上的一個支撐 那但是我們也客觀的講 在實質的選票上面 臺灣的這些所謂的這個僑胞們 能夠真正到時候回來投票的人數 其實是相當有限的 但是我們必須講 如果在選戰極為拉鋸的僵持之下 這些選票還是有一定程度的影響 我估計大概目前能夠海外 能夠回來投票的這個僑胞 包括了美國、加拿大、東南亞等等 歐洲等等之類的 日本這些重要的僑界 加一加可能也會有超過10萬人 但當然不會全部回來投票 那有投票權的這些僑胞們 那所以這些人如果在選情拉鋸 這個緊繃的時候 他回不回來投票 當然一定程度還是有 具有一定程度的影響 但是當如果選情是相對明朗 或者是差距拉大 那相對而言當然也會影響到 他們回來投票的意願 但是不論如何還是我前面講的 這些候選人到海外去尋求支持的時候 那樣子的一個造勢的氛圍 還有包括到時候選舉經費的支持等等 這個對任何一個候選人來講 都是一個非常重要的一個型態或者是工作 好的 那這一次侯友宜 他首先就是到美國的東岸 包括去訪問華盛頓DC 他會和美國的參眾議員來見面 那國民黨的說法就是說這一次是一個突破 那相比賴清德上次來訪美 他根本就沒有去DC 所以他們說賴清德是否是真誠的 願意和美國合作嗎? 你怎麼看就是侯友宜訪問DC 而賴清德沒有去呢? 這個問題跟第一個問題是一樣的 如果國民黨的人用這樣子的方式去 我可以比較直接的批評 這叫框騙 用這樣的方式去框騙選民的認知 那是非常非常錯誤而且可惡的行為 因為國民黨自己執政過 任何一個現任的總統、副總統 他是不可能進到華盛頓特區去的 這是眾所皆知 剛剛講這是美中臺過去四、五十年來 在複雜的關係之下的一個默契 國民黨人當選總統 不管是馬英九的時候時代 甚至更早李登輝的時代 那到民進黨的兩任總統 陳水扁跟蔡英文 沒有任何一個現任的總統、副總統 有這樣子的突破 那所以如果用這個東西 來進行所謂的比較的話 我覺得那是這個在外交上面 是啼笑當然笑得大 也是啼笑皆非的 所以我用框騙這兩個字的原因是因為 即便是選舉 大家還是要客觀的瞭解到說 臺灣的外交處境 為什麼副總統不能進到華府 並不是民進黨跟美國之間的信任 有什麼問題 而是因為現實的外交處境 在北京的打壓之下 我們的總統、副總統 就是不能進到華府 那也只能過境 所以我覺得用這樣的來做一個比較 我覺得這是反而是有一種 框騙選民之嫌 而忽略了真正的 這個美中臺關係的一個本質 好 那這次畢竟侯友宜 他有機會和美國的參眾議員 然後包括智庫有面對面的交流 和雙方的瞭解 那相比之下賴清德 他沒有這樣的機會 是不是他在這方面就比較喫虧 那國民黨在這方面就加分了呢? 我覺得這分幾個部分來看 第一個因為這個行程還沒有正式的 真正的這個完成跟走完 那對於侯友宜來講 見到參眾議員這個部分 賴清德上次出訪的時候 也在不同的場合 不管是喬瑟的場合 或是一些相關的北約共和國的場合 也有見到所謂的參眾議員 所以如果只是用參眾議員 作為一個是不是美方比較認同 比較支持或加分的一個指標 我覺得這個部分 恐怕也還不夠精準跟強烈 那除了參眾議員之外 那我們也知道說 侯友宜這次的行程相對時間長一點點 賴清德因為他是過境 他能待的時間比較短 但是也必須承認說 這個侯友宜這一次 他更需要有不同的場合 來進行這個對於他 大家對他這兩岸政策 或者是這個國際關係 或者是這個對美政策上面的 空白的一個瞭解 所以我們可以看到他這次安排 至少就我個人瞭解 大概應該至少有三場 這樣子的一個智庫的閉門座談 那這個當然是有助於 美方瞭解侯友宜的兩岸政策 跟這個對美政策 那相對而言 賴清德比較少 原因剛剛在我剛剛講的兩個 第一個他時間真的比較短 他前後的過境 因為他還要往巴拉圭去 前後過境只有三天左右 那第二個就是說 賴清德大概也很清楚的闡述到 他延續著過去蔡英文的政策 所以換個角度想 是不是美方也覺得說 既然蔡賴的政策是一脈相承 相對而言就沒有需要 像瞭解侯友宜這樣子 這麼大費周章的透過不同的 你說參眾議員也好 智庫的方式也好 來更進一步的瞭解 這個侯的未來的兩岸政策 我覺得還是有這樣子 一點點的落差 那最後一個就是說 那至於說見到哪些政要 就我個人的判斷 美方在對於這個總統候選人 臺灣的總統候選人 訪美或這個訪問的時候 基本上的規格都是一樣的 那也就是說 賴清德訪美的規格是怎麼樣 那理論上侯友宜的規格就是 大概就是怎麼樣 所以有傳出說侯友宜要跟 這個眾議院院長麥卡錫見面 我覺得這個部分可能 就相對而言就是可能性更低了 因為美方他會 他不希望在臺灣的大選當中 有任何表態的傾向出現 所以我相信不管是 賴清德的這種過境訪問 侯友宜的訪美 甚至接下來柯文哲又說 他要二次訪美 我相信美方給予的規格 應該都是基本上都是一致的 那這個部分我們倒也可以 再進一步的觀察 是 好 那談到美臺之間的關係 大家腦中的這個問號就是說 如果臺海真的開打的話 美國到底會不會出兵保護臺灣 那這一次有一個爭議的點 也是說侯友宜說他會見面 直接問美國的參眾議員 那大家也是覺得他這麼說非常不合適 那他就改口說他只是開玩笑 但是這個問號一直在大家腦中 您怎麼看 您覺得美國會出兵保護臺灣嗎? 我覺得還是建立在幾個前提之上 第一個前提就是 臺灣要有自主的自我防衛能力的確立 就是我們必須要向全世界展示 或者是展現我們自我防衛 捍衛主權跟區域和平的 這樣子的一個覺醒 這是第一個部分 那看得出來啦 這個部分即便是侯友宜 我看到他昨天在紐約 美國全國外交委員會的一些說法等等 那甚至包括柯文哲 他在接受彭博的說法 什麼威懾與對話等等 大概在這個部分都大同小異 那我相信應該 所以您剛剛的問題 精準的講法應該是 臺灣必須在客觀上 強化自己自我防衛的能力 主觀上展現出 我對於主權意識的一個堅持 這樣子美國也好 或者民主同盟國家也好 來協助臺灣 它才會更加的理直氣壯 更加的這個義正嚴詞 那所以基本上 這個部分是要先確立的 那如果這個部分確立起來的話 我相信美方的所謂的馳援臺灣 必然是會進行的 那原因在於幾個 就是說第一個 剛剛講民主同盟國家 彼此之間的聯繫跟合作 第二個臺海區域穩定 對於美國 對日本 等於乃至於對整個國家 在整個全世界的重要性 就常常講說臺灣有事 哪裡有事 然後事實上全世界都會有事 所以這些東西都會構成 美方它必須介入馳援的一個理由 但是在這之前不可能說 萬一不幸這個北京今天發動 對臺灣發動侵略 明天美軍立刻就可以來馳援 因為戰爭它不是一個說 立刻5個小時 10個小時就能夠動員的 這也是為什麼我們說在客觀上 臺灣必須強化自己的自主防衛能力 纔能夠得到美國 日本 乃至於其他國家 共同在介入臺海和平 這樣的一個馳援的過程 所以我相信應該是這樣子的 整個來鋪陳跟判斷 來看待說美國 乃至於日本 是不是會因為中國的侵略 來介入 來支持臺灣 我覺得這樣的整個的判斷會更完整一點 好 談到您剛才說的 臺灣要做自主的防衛和捍衛主權 那必然就涉及到對中共的態度 那民進黨賴清德這邊對中共的態度 就是很明確反共 侯友宜這邊對共產黨的態度 我昨天在舊金山國民黨的記者會上 還特意問了一下 那我得到的答覆 就說他和國民黨的這個政策是一致的 那他就是說是要親美 和中友日 那他對中共 對中國大陸這邊 他就是要和平 要共融 要雙贏 那您怎麼看他的這個態度 您覺得能夠有可能我們真的達到 和平 共融 和中的這個結果嗎? 我覺得這就是一種自我的想像 我講的比較直白一點 第一個就是中國近年來對臺灣的 這種窮兵黷武的心態是有目共睹的 那北京的態度很清楚 就基本上你必須承認九二共識 一中原則 臺灣是中國的一部分 這樣子的基礎之上纔有所謂的和平 而且這個和平還是北京給予臺灣的和平 所以國民黨還在幻想九二共識 可以帶來兩岸和平 這其實是前後矛盾的 是基本上就是說 你基本上是拋棄了臺灣的既有的主權 去換來一個講得比較不客氣一點 換來一個卑躬屈膝的和平 而且是北京施捨給你的和平 那這樣子的和平到底是真的和平 還是隻是一個被併吞前的 這種暴風雨前的寧靜的假象 我沒辦法理解說國民黨歷經過了這麼多年 九二共識的破產 再加上中國對臺灣的 這種窮兵黷武的做法之後 為什麼還會有這樣子的一個 所謂可以親中親共換來和平的幻想 這是這樣的部分 那特別是這幾年以後 歷經二五戰爭 歷經中國自己內部的變化等等之類 大家應該會對於中共的軍事 是看得更加清晰的 所以如果你還希望 這個寄希望於北京的九二共識 然後來換取兩岸之間的和平 我覺得這是一種 真的就是一種有點癡人說夢 對 那剛才講和平是要爭取的 而這個爭取的前提 你就連柯文哲也包括都講得很清楚 是需要透過威懾 不讓中國敢輕易的這樣侵犯臺灣 那更不用講說賴清德 在所謂的自主防衛能力上面的提升 等等之類的 所以如果還是最後還是講說 如果國民黨還是延續著過去 其實已經被絕大多數臺灣民眾 所這個否定的九二共識 藉此希望能夠換取兩岸之間的和平 我相信不管是臺灣社會內部 還有民主的同盟國家 以美國為首的這些國家 都會很混淆說 那你國民黨的核心價值到底是什麼 到底是親中 還是要捍衛臺灣自己的主權 我覺得這也是國民黨 現在最大的困境所在 好 觀眾朋友 這裡是子涵採訪中華亞太精英 交流協會祕書長王志勝先生的前半部分 那麼怎麼看國民黨海外部 在記者會上所說的 為了保護80萬臺商 和臺灣留學生在大陸的利益 所以要和平 又怎麼看臺灣人的身份認同問題 是中華民國還是臺灣呢 想看完完整的訪談 歡迎您移步到看點播客頻道 完整節目的鏈接 在置頂留言中可以看到 今天的新聞速遞就為您播報到這裡 感謝您的收看 我是子涵 我們下次時間再見