專家、將軍接連離奇出事，情報領域連出大事，動搖中共國本，內部反習勢力暗流強勁；特務治國從隱蔽走向公開，隱蔽戰線遍布全國，中共高官生活隱私全看透。

北京有個火箭軍的醫院 門口掛出了一個標語 泄密坐牢,賣密殺頭 即使到今天 習近平都不敢說 他已經完全控制了國安系統 所以他到香港去 他也不敢在香港過夜 獨裁專制體制 所有的特務活動主要是對內的 甚至你跟朋友在一起 都說了幾句話 說不定就被人家弄了 共產黨內部的冤案 都是這麼搞出來的 這領導幹部 全部在嚴密監控之中 他們根本就沒有隱私 幾個窮婦跟誰談生意 貪污了多少錢 這些人材料都現成的 其實中共治國模式 就是一種特務模式 不但要等待你的敵人犯錯誤 還要引導你的敵人犯錯誤 設個圈套讓你跳 越是不穩的時候 越是會重用特務治國的方法 欢迎收看金银论坛 我是石山 7月1号中共建党日当天 一位顶尖的军事专家在深夜遭遇车祸死亡 那么7月14号 中共举行全国的国家安全系统大会 政法委书记陈文清公开表态 要求各级党委高度重视关心和支持隐蔽战线的工作 还特别要求各级特务要两个维护两个权利 隐蔽战线当然是一种只做不说 或者是少说多做的事情 但现在高调宣传就显得比较意外 那么今天的嘉宾呢 现场有大纪元时报的总编辑郭君女士 那还有独立电视片制作人李军 另外中国民主运动的前辈魏京生先生呢 会连线参加我们的讨论 好还是先提醒大家订阅金银论坛 在干净世界的频道 我们每个星期六会有一期节目在干净世界度假播出 多谢大家的支持 7月1號凌晨2點38歲的解放軍人工智能專家馮揚赫 在北京乘車返家的時候 和一個大貨車相撞 當場就死亡了 中共是按照國家領導人的規格 在八寶山安葬了這位軍事科學家 李軍 馮揚赫的這個事情 在網上引起了非常非常大的關注 討論非常多 你覺得是為什麼 主要它有兩個原因 一個就是他這個人身份非常特殊 因為他在人工智能和武器相結合方面 運用的一個算是頂尖的專家 他們叫戰盧小組 就是戰爭的腦袋的小組組長 那麼他主要研究是什麼呢 主要研究是這種智能化控制 就是智能化指揮系統 這個其實現在應該說是美國和中國 在未來戰爭中一個競爭的非常關鍵的領域 就未來戰爭其實AI來指揮整個戰爭 包括在跟從武器的配合 那麼這麼一個專家 出這麼一個車禍死了 大家感覺很意外 所以這個是一個 第二個就是他死的方式 從大貨車這樣子在深夜把他給撞死了 那麼說實在的 我看了之後 第一反應有點像007裡面的 特工殺特工的影片 但也有網友開玩笑說是 是不是他這個把AI給惹惱了 對吧 就是AI指揮大貨車把他給撞死了 因為你是要研究AI的嘛 和這種戰爭 所以這種他的死因呢 我覺得也可能是大家關注的熱點 正因為這兩個原因吧 所以網上吵得特別熱 對 對 那郭總編你怎麼看這個事 馮揚赫死亡呢 絕對是中共軍方的一個比較大的損失了 這個馮揚赫是解放軍的AI專家了 他不光是做臨時推演的這個問題 他還是國防大學的副教授 他也是解放軍建立聯合作戰指揮系統的 這個小組的這個組長 這個系統的指揮系統的 就是把各軍種了 各級軍事部門通過電腦連起來 而且還要把這個超級電腦中的AI 和指揮系統連起來 如果戰爭爆發的這個系統 就是解放軍的超級大佬 現在負責這個大佬的專家死了 所以呢損失就巨大 現在的問題是 他是真的是因為車禍死亡嗎 他這個小組最近到處出差 看起來好像非常忙 7月1號凌晨呢 他是在南方出差回北京 從機場回家路上出了大車禍 所以網上有很多猜測了 說是他被外國那個斬首了 最近中共出了很多事 就是火箭軍的一個副司令死亡 司令呢被從會場的當場抓走等等 就是在北京有個火箭軍的醫院 就是以前的二炮醫院了 門口掛出了一個標語 非常粗暴直接了當 他是就說洩密坐牢賣密殺頭 以前這類標語的通常還比較文雅 比如說保守國家秘密什麼的 現在就直接說坐牢殺頭 很明顯有些氣急敗壞的樣子 所以這個7月14號 中共有一個國安特別表彰大會 政法委書記陳文清去講話 這個講話也引起了很大的關注 因為他公開大講這個隱蔽戰線 所以要大家都趕快支持這個隱蔽戰線 鼓勵什麼如何如何的 你覺得是什麼原因導致就是說 現在要公開來講這個隱蔽的戰線 我想這個隱蔽戰線要大家來支持 它就不是隱蔽戰線了 這還什麼隱蔽呢 那麼我看了他說話之後 其實我第一個想到是什麼 是想到就是那個反右運動裡面的楊某 就是楊某 我就是名字算你 那麼現在把這個隱蔽戰線 這麼公開開來之後 讓大家覺得就是你知道嗎 我們這些機構都是在監控你們的 那麼以後你們得支持它 支持這個所謂的隱蔽系統 其實就是特務系統吧 來這個監控你 來管你 或者來監視你等等等等 我覺得這個是一種怎麼說呢 是一種集權制度發展到 一個特定階段的一種表現 就是我無所謂了 一般中共的特點 我們總是說奶壺不開提奶壺 就是說這個特點 強調國安是不是這個國安 這方面出問題了 或者是整個特務系統會出什麼問題了 你覺得它真的出了什麼問題嗎 其實國安系統作為習近平而言 它其實一直也是他最不放心的 為什麼 因為這個國安系統 當然早期習近平也受過幾次刺殺 那麼它一直其實是曾慶紅和江澤民他們控制的 而且控制得非常嚴密 即使到今天習近平都不敢說 他已經完全控制了國安系統 所以他到香港去 他也不敢在香港過夜 就是白天在那兒事 晚上還得回深圳 第二天早上再去 說明他並沒有完全控制國安系統 那麼國安系統裡面的像馬建 是吧 副部長 那麼判了無期 其實他就是曾慶紅的心腹 包括後來的那個孫力軍 其實他除了做公安部副部長之外 他還兼這個就國家安全保衛局的局長 其實跟國安是有交集的 所以整個國安系統 其實習近平也是不斷清洗的 但到現在為止 他並不放心 那麼到現在像今年 到這個5月30號的時候 這個全國的22以後的第一次安全會議 習近平在上面就大講 說這個驚濤駭浪 極限思維 底線思維 那麼包括現在形勢非常嚴峻 其實說白了一點 就是說他覺得這裡面 還是有很大問題的 那麼在這種情況下 所以這個陳文清這時候 我覺得他也是在揣摩習近平的意圖 你既然這樣的話 那我們就壓力更大一點 我告訴你 我就來陽謀一下 你們大家看到我們現在就在監控你們 我們也不要隱蔽了 而且你們要來支持我們監控你們 所以我個人覺得可能有這種關係在裡頭 是是是 因為這個對中共來講 中共歷史上它這個所謂隱蔽戰線 就是它的特務系統就特別特別的發達 因為它不管內戰也好 跟外戰也好 跟各種各樣 它都靠這個特務系統給它立了很大功 對它的奪權都非常非常的有幫助 所以我們要問一下魏京生先生 您覺得為什麼現在中共會去強調這個隱蔽戰線 而且要各級黨委 各級政府都去支持 您覺得是為什麼 我覺得這個可能是這個政法委要甩鍋 習近平對他們那個工作不滿 最近出事出太多了 又是死人 又是透露情報 而且都牽涉到最高層 那麼在這個情況下 那個習近平人肯定對他們情報系統非常不滿 那麼對他們不滿呢 這個中共的官員有個技巧就是要推責任 先發往外推責任 所以他說你看我們這個工作效率下降 當然他不會說我們自己內部不好 他只能說我們工作下降 大家都不支持 我們搞情報工作 對內對外的情報工作 大家都不支持 在這種情況下 所以他往外推責任 這可能是陳文清這個說隱蔽戰線 要獲得大家支持的一個最重要的作用 實際上他就起了個作用 當然他這麼說了以後 大家就覺得很可笑 你隱蔽戰線工作你還要大家去支持 你還怎麼隱蔽呢 所以這裡頭就是很複雜的一個情況 就像剛才李軍說的 他們內部內部也是亂七八糟的 而且這麼多年來 中共的情報機關有一個大的變化 就是說過去他們革命年代 大家都是按照理想 為了自己的理想去奮鬥 甚至不給錢 我還貼著錢 我也要為理想奮鬥 犧牲了也沒問題 雖然他們的路是走的是錯的 但是他們這種精神我們還是得尊重的 還是尊重他們這種精神 但是現在的這些間諜可就不一樣了 哪有人還相信什麼馬克思主義 沒有信仰了 沒有信仰了以後你怎麼辦 就是靠錢堆著 反正就是共產黨的情報機關的規矩 漸漸的就沒有了 效率就很低下 這個你讓陳文清他也沒有辦法 他能一瞬間就把這個情況解決了嗎 他也解決不了 所以他只能是推卸責任 說大家支持不夠 他這話其實是對著習近平說的 是因為各個單位各個機關支持不夠 所以我們現在效率就比較低了 給自己找理由 這種獨裁專制體制 所有的特務活動主要是對內的 內部的各種政治勢力 內部的反對派才是特務針對的關鍵 像魏京生先生這樣的 可能對習近平的威脅 還不如他身邊的人 現在在這個威懼之下 所以過去這些年 中共對內控制得非常嚴 官員幹了什麼 說了什麼 可能都成為下台的原因 所以各級官員最害怕的 就是現在就是中紀委了 中紀委其實只是結果 他身邊的特務才是原因 所以在這種情況下 各級官員唯恐避之不及 北京要他們全力支持隱蔽戰線 支持特務工作 大概也就是這個原因 躲都躲不及還怎麼支持 所以還反倒要強調 魏京生先生您最近的一篇文章 說現在已經是到了最後階段 他必須重新啟用這個 完全依靠特務的手段 來維持他的政權 您覺得中共的這些所謂特務部門 它最厲害的手段是什麼 它最重要的是哪一些部分 一般的情報工作當然也很多了 包括什麼現在什麼戰略支援部隊 那就是專門搞監聽分析這方面的工作 這是正常的 但是對內部來說就是這些特務 就是所謂的東廠或者錦衣衛的這種工作 那是最可怕的 因為這種工作第一 你一般人覺察不到 你幹做事的時候 你不知道什麼事情就被人家發現了 甚至你跟朋友在一起喝酒吃飯 多說了幾句話 說不定就被人家弄了 那個中央電視台不是有一個傢伙 就吃了這個虧嘛 對不對 你以為都是自己朋友 你這個這是最可怕的 另外就是說這些特務還有一個功能 就是它會冤枉人 它要對你有什麼看法 或者某個特務頭子對你有什麼看法 那麼它會想方設法 製造圈套或者製造假證據來誣陷人 這個共產黨內部的這個冤案太多了 都是這麼搞出來的 所以這個對大家是一種心理上的壓力 大家誰也不敢相信了 互相也沒法合作了 大家互相不敢交心了 那你還怎麼合作呢 對不對 所以這個效率就越來越低下 現在這個習近平抱怨說 底下對這個黨中央忠誠度不夠 這個忠誠度不夠很大程度上 就因為這種誣陷啊 圈套啊 設坑 挖個坑讓人跳啊 這種事情太多了 而且受到了上面的鼓勵 習近平他自己缺乏判斷力 他在這方面的智慧不是很高 所以他就很相信這些謠言啊 誣陷啊 挖坑 圈套啊 他會相信這些東西 對 我看到您的一篇文章啊 最近寫 其中有一個觀點 我們提到這個特務系統 或者說這個隱蔽戰線吧 一般都想到什麼偷情報啊 最多是搞暗殺 您提到一點說 中國幾千年這個間諜系統 或者特務系統 其實遠遠超出這個範疇 這個才是中共最厲害的 那我想到什麼統戰啊 什麼策反啦這一類的工作 實際上西方或者實際上 通常的那個間諜概念 把間諜當作一個詞 就是從外文轉翻譯過來的詞 好像這間諜就是偷情報 還有殺人 其實中國古典從春秋戰國時期啊 用奸這個詞指的就是政治間諜 所謂諜指的就是那種偵察兵 那是比較低級的 高級的就是破壞你內部 打到你內部去 引導你犯錯誤 我以前那個認識一個 周恩來左右手的那麼一個老幹部吧 他秦城蹲了很多年以後 出來以後我就看他 他跟我聊天說 你以後會搞政治 說搞政治很重要一條就是 不但要等待你的敵人犯錯誤 還要引導你的敵人犯錯誤 其實就是現在大家說的挖個坑 設個圈套讓你跳 這方面的共產黨呢 從一開始周恩來那個時代 搞間諜活動呢 他就是很擅長搞這方面 也確實在共產黨歷史上起了很多作用 甚至影響到整個世界的格局 對 您從事中國民主運動這麼多啊 肯定不管在國內在海外也好 您身邊應該有不少這種間諜 您發現過身邊的這種間諜嗎 我是時時刻刻都在辨別 因為我在93年假釋的時候 我們發小兒 老同學情報機構頭子跟我說 金順你千萬不能跟海外民運聯繫 我說為什麼 你少挑撥離間啊 他說那裡邊都是我們的人 你要被我們的小特務給玩了 那太沒面子了 所以我一出來 我就很注意辨別特務的工作 可以判斷出很多的這種特務 當然你不能直接說 我更不能直接說了 其實最近有另外一條新聞 不知道大家有沒有留意 香港國安公署換人 原來是這個叫鄭雁雄 現在換成了國安部的副部長叫董經緯 董經緯呢前兩年傳說董經緯叛逃了 中共方面也是間接的去闢謠 所以現在這個董經緯派到香港 去做國安公署的署長 所以郭總編你怎麼看這個問題 這個國安委在香港 或者是國安公署在香港 他的這個是加強了呢 還是怎麼樣 他是什麼意思呢 鄭雁雄他是廣東本地的官員 他原來是汕頭的那個官員 後來做了汕頭的黨委書記 調到廣東省政府當秘書長 他還主管廣東省政法委 他是廣州中醫學院畢業的 留校當輔導員 然後從團派就團委這個這條線升上去的 2019年香港反送中之後呢 鄭雁雄變成了主管香港的官員了 進了港澳辦當了香港國安公署署長 這一次董經緯去了呢 鄭雁雄就變成了中聯辦的主任 就是看來習近平特別信任這位鄭雁雄 香港國安公署呢 現在其實是一個政治部門 是由政治官員在管 這兩年國安公署亂抓人 遊行示威要抓 寫了文章也要抓 參加區議會議員選舉也要抓 所以這次派董經緯去呢 是派了一個安全部的比較專業的官員去了 最近有消息說呢 北京對香港不滿意 就認為這次做過火了 把香港這次金額給搞死了 因為現在北京最大的壓力是經濟嘛 香港以前的工人現在沒辦法用了 所以董經緯去呢 也可能跟這個也有關係 另外呢鄭雁雄呢 他是先做國安公署 實際上是將一些權力從中聯辦收回去 因為中聯辦其實跟習近平一直在叫板 那原來是曾慶紅那個力量 所以這次呢 然後又派他再去控制中聯辦 就是把將來原來江澤民 曾慶紅在香港的力量呢 就特別排擠出去了 所以看來是習近平要從曾慶紅手中 把香港給奪回來 因為香港是對他們來講 還有一些東西在那裡 就是所以走資啊 資金外逃啊 還是主要是基本上都是從香港走的 在經貿方面還有很多功能 還有很多功能 他這個特別是資金外逃 還是從香港走的 所以他是一定要把這個香港 這個實實地控制住 主要是內部啦 從曾慶紅手上奪回來 反正他現在又要控制住 又要把裡面的這個經濟這一部分 又要把它發揮出來 那就 那很難了 這個非常非常難了 那李軍你認為其實中共治國模式 就是一種特務模式 是這個意思嗎 其實我在國內 因為在媒體的體制幹了大概20年 我在很長一段時間內 我對隱蔽戰線並不了解 但是到後期的時候 慢慢地我才發現 居然在這個就是我們很多系統 包括你像這個新聞媒體 就是它裡頭有些人 他確實是隱蔽戰線的 那麼後來有些人就直接告訴我 就是我們還有哪個副台長 是直接到跟安全局對口的 要跟他匯報工作的 然後後來我也知道高校 高校裡面也有 高校裡面包括一些副校長 包括一些學生 然後像一些科研院所 科研院所既然這些科研院所裡面 國安也往裡面派人 或統戰部也往裡頭派人 然後去了解 包括企業可能大家想不到 像一些外資企業 特別大的外資企業 其實它都有人派進去 所以那時候我才發現 原來這個隱蔽戰線的人這麼多 而且這麼多人在各行各業當中 你平時看不出來的 他平時就是你同事 就是你朋友 他剛才老外講的是老B 老B可能就是跟他同事說了一句話 被錄下來 他可能也沒想到 這個人有可能是國安系統的 有可能這樣的 那麼最讓我想不到是什麼呢 就是這些中共內部 它對領導幹部的那種監控 因為我認識一個人 他是幹嘛的呢 他就是做這種專門 就是檢修這個監測設備的 然後有一次他就跟我說 他說其實說咱們這個市裡面 省裡面的領導幹部 全部在嚴密監控之中 他們根本就沒有隱私 他們有幾個情婦跟誰談生意 貪污了多少錢 全部都錄下來的 是真的嗎 他說是啊 他說你以為呢 他說這些人材料都現成的 結果看上面 領導說要抓誰 那就把這些材料交上去 然後一看這個人養了幾個情婦 貪了多少錢 什麼一下子 然後就把他抓起來了 平時就把這些資料都拿著 所以他說其實中共這些 所謂的領導層幹部 他們也沒有什麼隱私可言 全部在中共的這種 這種隱蔽戰線的特工系統的 這種嚴密的監控之中 所以現在要這些中共的人 來支持隱蔽戰線 我就覺得這個意思很滑稽 知道吧 就明著告訴你我在監控你嘛 對 我記得陳其瞳下台的時候 那個有一個她的證據 說她貪污受賄的證據 就是她在全聚德請人吃飯 別人送給她一個高級相機 然後加上什麼手錶 加起來可能就是十幾萬 就是這種 但是那個關鍵是 她那個整個報導裡面就比較有意思 說這個全聚德的包廂 有幾個特別的房間 是如果安全部告訴你 誰來吃飯 叫他進坐這個房間 那她就去做了那個 結果錄音也好 錄像也好 反正就給她弄下來了 最後就成了她的證據 我當時其實覺得很害怕 陳其瞳北京市這個市委書記 對不對 而且她是政治局委員 而且陳其瞳本人是搞公安出身的 誰監控她 對 是誰在監控她呢 這個太厲害了 我們原來想肯定是她監控別人 沒想到她是被監控 最後她的這個秘書 我記得叫王寶森 是吧 被查的時候 她講一起去郊區 棒一槍把自己打死了 最後陳其瞳這個案最後爆出來 就是說在這個裡面 沒有任何一個人是安全的 這個是非常非常可怕的一件事情 其實我自己也聽過 就是有人做監控工作的跟我講的 他就是說他去 他這個專業完全不對口 去一個科研機構 我說你去那個地方研究什麼呀你 他說喝酒嘛 他說我這個根本就是安全部派人去的 對 就是以這個做科研助理的名義派人去 主要就是盯上面這幾個搞科研的人 當時我也嚇一跳 所以我也 你講工作 在媒體工作那麼多年之後 才發現原來中共它對內部的監控 到這種程度 一般人真的不知道 你也感覺不出來 對 最後還要問老魏一個問題 有人說共產黨集權專政 尤其是個人獨裁的這個時期 越是不穩的時候 越是會重用這個特務治國的方法 反過來說 它越重這個特務治國 就越說明它內部出現很多問題 可能就要出大問題了 您是這麼看嗎 確實它內部問題很大 現在 你比如說這次秦剛的這個事吧 雖然大家有各種各樣的議論 亂七八糟 什麼議論都有 有的很離奇 但是實際上這牽涉到中共內鬥 秦剛上去才幾個月吧 這就鬧出這些事 絕對不會是男女關係這麼小的事 這個對共產黨官員來說不是什麼事 絕對牽涉到內鬥 但是炒作的很厲害 而且攻擊性很強 到了什麼程度 到了習近平也無法下決心的程度了 那麼在這個情況下就說明 共產黨內鬥非常厲害 不要以為外國人評論家老是說什麼 習近平已經一手遮天 他沒有一手遮天 現在大家反抗的也很劇烈 因為很多人意識到了 他繼續待下去可能對大家來說都不安全 而且他把整個國家帶到坑裡去了 經濟也搞垮了 跟國際關係也搞亂了 那麼在這個情況下 很多人想讓他下台 各種陰謀詭計都有 甚至現在已經搞到很厲害了 就直接打到他的左右手身上了 而他下不了決心 這就說明中共的內部問題已經很大 非常大 不是很小的問題 而是很大的問題 這個時候強調特務統治 可能也是習近平所希望的吧 他也沒別的指望了 他只能指望用特務統治 來解決這個問題 但實際上這是不可能的 從歷史上看 特務統治不能解決這些問題 好 今天的節目時間差不多了 非常感謝各位的分析 也謝謝所有觀眾朋友的收看 我們下次節目時間再見