普里戈津从兵变到缴枪，卢卡申科详述所有细节；瓦格纳所有重型军事装备被没收；中共驻欧盟大使支持乌克兰收回克里米亚（政论天下第1043集 20230627）天亮时分 #瓦格納兵變

观众朋友大家好 欢迎来到天亮时分之重的天下 我是张天亮 普里戈金从突然兵变到突然交枪 这种180度的转变像迷异一样 让所有的观察家非常的困惑 白俄罗斯的总统卢卡申科 今日终于打破沉默 详述了当时的细节 普里戈金的下落现在也已经明确了 美国参议院情报委员会的主席 马克·沃纳说 普里戈金自称在白俄罗斯的首都 明斯克一家没有窗户的旅馆里 俄罗斯的国防部27号的时候宣布说 移交给俄罗斯的武装部队单位 换句话说就是普里戈金 以争取对瓦格纳的全面控制 然后要求少依古和克拉希莫夫辞职 然后不把瓦格纳移交给国防部 这个三大目标无一达成 本人被迫流亡白俄罗斯 未来的命运堪忧 不知道是否意识到 中共意识到就是说 俄罗斯的政权处在激烈的动荡之中 中共驻欧盟大使傅聪表示 中共可以支持乌克兰 收回俄罗斯占领的领土 包括克里米亚 所以中共的变脸的话 其实也是可能普京权力 到底有多稳固的一个信号 那么关于普京的权力 到底有多么牢靠 咱们一会儿一起来聊一聊 在今天正式讨论之前 请干净世界上的观众点赞关注 油管上的观众 请点赞订阅和按下小铃铛 咱们其实好几天都没有谈 关于中国的问题了 咱们今天应该可以把瓦格纳政变的 事情做一个收尾了 瓦格纳集团的兵变得以落幕 白俄罗斯总统卢卡申科 扮演了极为关键的角色 他在6月27号 就是今天的时候 应该是当地的6月27号 打破了沉默 详述了他和普里格金 长达几个小时的过程 这个过程 其实我觉得我们复盘一下 会发现卢卡申科 其实是一个非常懂得 如何谈判的一个高手 我们一会儿 把他整个谈判的过程 给大家做一些拆解 我觉得其中很多的技术 还是值得我们借鉴的 根据路透社的报道 卢卡申科表示 他24号的时候 就是普里格金兵变的那一天 他跟普里格金通话 说双方使用的脏话 是平时的10倍 然后卢卡申科称赞 普里格金是一个英雄人物 只是在战事中 受到了压力 和目睹手下的死亡 所以造成一种心理的那种 有点像traumatized 就是属于那种战后的那种 性格的那种变化的应激综合症 那么他当时从乌克兰 前线抵达俄罗斯 南部的城市 罗斯托夫的时候 已经处在一种半疯狂的状态 根据卢卡申科的描述 当瓦格纳发动兵变的时候 普京已经准备好 要摧毁瓦格纳了 但是卢卡申科告诉普京 先不要动手 让他先和普里格金谈一谈 卢卡申科就设法联系到了 普里格金 当时普京是说 他跟卢卡申科讲 他说普里格金是不会接电话的 但卢卡申科 还是通过三个不同的渠道 想方设法找到了 普里格金的电话号码 然后拨通了普里格金的电话 普里格金的反应非常有意思 他不但接了电话 而且接电话的时候 显得很高兴 之后他们就用脏话聊了30分钟 据说是平时说了脏话的10倍 相信普里格金所说的内容 就是发泄情绪 卢卡申科说 当然提前道歉了 并且开始用脏话告诉我这一切 所以他这个话讲的 其实读到这里 我们应该知道 普里格金已经完了 为什么 因为造反这种事情 涉及到要完成一系列 非常艰难的军事动作 甚至要出很多的险招 有的时候可能会面对于 数倍于己的敌人 有的时候可能会面对火力 比自己更加强大的敌人 武器比自己更加先进的敌人 这个时候叛乱的领袖 一定要保持非常的冷静 保持非常清醒的头脑 是绝对不能够程序化的 是绝对不能够情绪化的 你可以跟别人交谈 比如说别人可以给你 提供不同的建议 或者比如说 有些外交的斡旋方面 你都可以去跟别人谈 但是一定不能情绪化 既然造反 如果你想干到底的话 就必须得展示坚定的决心 所以我们可以想象一下 如果他真的当时是 已经决心要打到莫斯科 没有任何的犹豫 而且没有任何动摇的时候 他会非常冷静的 去跟卢卡申科讲 他说你去替我传话 告诉普京 在莫斯科等着我 我要去干他 然后他在那等死 类似这样的话 他会讲这样的话 而他现在的这种讲话 非常的情绪化 然后在标脏话 骂脏话 就说明其实他当时 只是想发泄情绪 那么他这种造反的话 也是一时激愤之所为 所以我觉得卢卡申科 可能敏锐的把握了 普里格金的这种心态 于是的话就开始走了四步 然后去慢慢的把事态 给他挽回回来 所以这个就是说 卢卡申科是一个 非常善于谈判 也非常善于观察对手的人 一开始的话 他跟他标脏话的时候 其实是为了达成一种共情 也就是说 我其实跟你一样 我完全能够理解你 你骂脏话 我也骂脏话 就是能够让你痛痛快快的 发泄一下 达到共情之后 下一步我觉得就是说 他要做一个耐心的倾听者 做完了之后 就倾听他标脏话 就骂脏话之后 下一步他就会给他去做一些 非常理智的算计 所以接下来 卢卡申科就走了四步棋 第一步的话 他警告普里格金 说如果他继续向莫斯科进军的话 他的部队将会摧毁 他用的词是 你走到一半的时候 你就会像虫子一样的被压碎 这是第一个明确的信号 告诉你你是打不赢的 所以他第一个就是告诉你 你打不赢 第二的话他告诉你 他说很长一段时间 我都在试图说服他 最后我说你知道 你可以做任何你想做的事 但是不要被我冒犯到 我的旅就是我的军队 已经准备好转移到莫斯科了 第二他讲得很清楚 就是说我不站在你这一边 我是站在普京那一边 虽然我在给你打电话 但是我不站在你这一边 白俄罗斯会出兵 去帮助保卫莫斯科 第三条 卢卡申科告诉普里格金 他说这种情况 不仅仅会局限在俄罗斯 这种动荡的话 会在整个俄罗斯的全境蔓延 我相信他指的是 不光是俄罗斯 包括可能是中亚的斯坦国家 包括他的白俄罗斯 然后他说 如果你这样搞下去的话 我们就是下一个 如果俄罗斯发生动荡的话 俄罗斯完了 到时候你也完了 第4条 卢卡申科警告普里格金说 如果有任何平民被杀 他将不再调解谈判 当时卢卡申科 明确的跟普里格金讲说 一旦你故意或无意中 杀死了至少一个人 也特别是平民 就这样我们就不会与你谈判 我也不会再和你说话 也就是说告诉普里格金 不要让局势失控 这样你才能够保留 和普京谈判的筹码 换句话说的话 我才能够去说服普京 来保证你的安全 所以你看卢卡申科 讲的这4层意思 第一你肯定打不赢 第二的话 我会帮助莫斯科一块打你 第三的话告诉你说 如果你这样搞下去的话 俄罗斯就会完了 白俄罗斯也完了 到时候你也完了 第4条就是说 不要让局面失控 然后给你留一个自己的退路 然后能够让普京 将来能够原谅你 这4步棋讲完了之后的话 普里格金显然就被吓住了 那么既然他要去莫斯科 是面临失败 他去莫斯科 不就是为了跟普京谈吗 你没有实力还谈什么 对吧 现在都撤兵了 还跟普京谈什么 所以这个时候 就提出更多的要求了 接下来卢卡申哥 就告诉普里格金 不但要放弃去莫斯科的想法 而且要放弃去解雇 俄罗斯的国防部长 少伊古和总参谋长 格拉希莫夫的要求 这就是一个顺理成章的事情 是吧 你既然打不到莫斯科 说明你实力不行 实力不行的话 是无法谈判的 那么接下来的问题的话 对于普里格金来说 我已经闯了这么大的祸 我肯定会输 如果走到莫斯科的话 然后我的目的都达不到 下一步的话 我只能去思考一个问题 那就是我自身的安全 卢卡申哥又喂给普里格金 一个定心丸 他向普里格金保证说 他本人和他的部下都是安全的 只要这样的 只要前提是你得在周六晚上 现在立刻撤军 就结束叛乱 所以等走到这一步的时候 普里格金最担心的 反而是普京是否能够接受 他放弃抵抗 和赦免他的叛乱了 然后普里格金就问卢卡申哥 说但是我该怎么办 我们停下来 他们会摧毁我们 卢卡申哥回答说 他们不会 我向你保证 我自己会承担这个事情 比如说抓到监狱 或者干掉的话 那么他的前途如何 那么卢卡申哥 又给了普里格金一条路 那么他说 在白俄罗斯的领土上 会给你画出一块地方来 我们废弃的领土上 会画出一块地方来 作为你的军营 你可以到那里面去 你们到那去住 打起帐篷 这个地方的话 将来就是你们驻兵的地方 但是他说费用自理 他说现在其实整个的瓦格纳军团 还没有到达白俄罗斯 他们现在只是在 卢干斯克的营地里面 卢干斯克的话 是在乌冬地区 敦介斯克 卢干斯克 是在卢干斯克的营地里面 所以就是说 普里格金和卢卡申科之间的谈判的话 大概就是这么一个过程 卢卡申哥 我觉得他之所以能够谈得非常有节奏 有章法 也是因为确实是普里格金的军事实力 不行 可能普里格金 他也当时没有想 到底俄罗斯的人民和军队中 有多少人会支持他 所以他就干脆就放弃掉了 所以我们从整个事情 我们复盘 我们再把这个事情复盘一下 大概就会知道 普京一开始是想要摧毁瓦格纳的 但是卢卡申科警告普京 不要这样做 避免激化矛盾 因为这个矛盾一旦激化 他确实可以用军事方式 去解决叛乱 但是他一定会造成俄罗斯的动荡 所以卢卡申科等于是两头说 就告诉普京不要去打瓦格纳 然后又告诉瓦格纳不要杀死平民 这样的话 就把整个事情就这样就解决了 那么其实我们当时看到 普里格金一路兵进莫斯科的时候 一路是长驱直入 是吧 没有遇到任何抵抗 那么现在我们大概知道 重要的原因 他之所以没有遇到抵抗 很可能是在卢卡申科的劝说之下 普京放弃了去摧毁瓦格纳的计划 而是让卢卡申科有足够的时间 去和普里格金谈 然后想要通过和平的方式 或者政治的方式 来解决这个问题 所以其实普里格金 现在自己认怂的话 那么瓦格纳后续被国防部收编 被少尉股收编 他的军队被少尉股收编的话 虽然他很难接受 但是就已经是一个顺理成章的事情 而且国防部会收缴 瓦格纳所有的重武器 所以现在普里格金非常明确 大势已去 那么普京这边 唯一还需要担心的话 就是战乱复起 是吧 就是说万一什么地方没处理好 比如说普里格金自己 他可能想放弃 但是他的部下不想放弃 最后的话 可能就会在他们的蹿夺之下 有可能普里格金再叛乱 所以现在普京唯一需要做的事情 就是安抚叛军 那么根据官方媒体 俄新社的报道 在周二早些时候 俄罗斯联邦安全局已经表示 武装叛乱案件 于6月27号撤销 他们的理由是说 对叛乱案件的调查过程中 确定叛乱参与者 停止了直接指责犯罪的行动 该案已结案 也就是当时洛卡申科 告诉普里格金 不要杀死一个人 也其实给俄罗斯联邦安全局 一个台阶下 他们虽然叛乱了 但是他们也没有杀死一个人 然后他们也没有杀死一个平民 然后的话 在攻入莫斯科之前 自己等于是突然之间放弃了 等于犯罪未遂 所以这个事情就算了 这个案子就已经结案了 普里格金被绞枪了之后 他乘坐自己的专机 到达了白俄罗斯的首都明斯克 根据美国参议院情报委员会主席 马克沃娜的说法 普里格金自称在明斯克 一家没有窗户的旅馆里 那么后续的话 还有就是说 关于瓦格纳军事集团 一旦到达白俄罗斯之后 他们的前途命运如何 根据白俄罗斯通讯社的报道 卢卡申科在6月27号的时候 他有一个为高级军官 举行授衔的那么一个仪式 在这个仪式上 卢卡申科再次确认说 普里格金已经到达了白俄罗斯 然后他说 正如我所承诺的那样 如果你想在我们国家 和其他地方待上一段时间 我们会帮助你 当然费用自理 你可以到我这来 但是你得自己去解决你的费用 然后卢卡申科还说 说白俄罗斯的国防部长 特里宁说 他愿意把瓦格纳军队 就是跟着普里格金 到白俄罗斯的这部分军队 收编变成白俄罗斯军队的一部分 也就是说给你军队的一条出路 那么卢卡申科说 他说我同意这样的做法 不要犹豫和他们去谈谈 然后卢卡申科 还向瓦格纳军团喊话 说现在军事基地 已经为你们准备好了 被围墙围起来的这么一块地方 啥都有 到那去打起你们的帐篷 所以这样看起来 普里格金已经几乎没有别的选择了 他是雇佣军 大家知道雇佣军 是得有人付你钱的 对吧 你的老板付你钱 过去他的钱是普京付的 普京从2022年5月份 到2023年5月份 就是让瓦格纳提的打仗 光支付瓦格纳的钱 因为是雇佣军 就光支付他的工钱的话 就是860亿卢布和10亿美元 现在等于是他普里格金 和他的老板普京就翻脸了 翻脸之后 普京当然不会再给他钱了 他就得必须得找到 自己的下一个老板 那么他现在到白俄罗斯 等于是寄人篱下是吧 怎么办是吧 他如果要是不能够 从其他别的地方赚到钱的话 他就没有办法 给他的弟兄们发军饷 如果发不出军饷的话 就容易导致军队的哗变 所以对于普里格金来说 其实也没有什么别的选择 大家知道中国在唐朝中叶 就是安史直乱之后 曾经有一次非常著名的兵变 叫做靖远兵变 这个事情发生在唐德宗建中4年 就是公元783年 我们知道安史直乱 是从公元755年 到公元763年是吧 就在安史直乱结束20年之后 又发生了一场兵变 那场兵变就是一些当时的藩镇 就当时和硕四镇藩镇叛乱 叛乱的时候 当时叛唐有一个淮西节度使 叫李希烈 发兵三万去围攻河南 一个叫做乡城的地方 就是现在河南的乡县 当时唐德宗为了解乡城之围 就从靖远 等于是从甘肃一带 就从西部去调靖远的节度使 姚令严 率兵去救援河南 就中原地区的城市 结果当时靖远节度使 带着兵到达长安的时候 因为他从甘肃过来 然后经过陕西 然后再进入河南 当时走到陕西的时候 天寒地冻 然后士兵是又累又饿 那个时候是10月份 阴历的10月份 阳历的话 已经到12月份了 应该是 所以当时的士兵 是希望能够得到 朝廷优厚的赏赐的 然后当时皇帝唐德宗就下诏 让金兆尹 就相当于首都长安市的市长 叫做王洪的人 去犒赏军队 结果王洪当时去劳军的时候 只带了那些出茶拌饭 而且饭食的质量也不好 甚至都臭了 结果就引起了士兵的不满 他们说我们去帮助朝廷去平叛 结果现在连饭都吃不饱 说我们怎么可能有力气去打仗 听说穷林和大营有两个库 库里边的话 装满了金银 为什么我们不去 把那个钱自己拿出来 于是的话 他们就开始鼓噪呐喊 然后就攻入长安 当时他们的节度使 杨岭元劝解魏国 然后唐德宗 就命令给每一个士兵赏捐两匹 唐代的时候的钱是捐 咱们到了宋代的时候 咱们看到什么铁钱 有什么也不薄什么之类的 但是在唐代的时候的钱 其实是捐 就是赏捐两匹 结果叛军觉得赏的太少 大概相当于二两银子 一个人二两银子 叛军当然就更加的生气 然后就把派来劳军的宦官 都用剑给射死 然后的话就攻入长安 当时唐德宗是仓皇出逃 逃到奉田 就是现在陕西的前线 然后在这个地方 被叛军包围了一个多月的时间 这个历史上也称之为奉田之难 就靖元兵变之后的奉田之难 所以我们会看到 就是说当士兵没有军饷的时候 他们可能就会发生这样的叛乱 普里格金 他为了拢住自己的瓦干纳军团 他不能没有军饷了 他没钱发军饷的话 最后他自己都 可能人家会怨恨他 说我们本来在前线打得挺好 你为什么当时要在什么俄罗斯叛乱 什么进攻莫斯科 搞成我们现在搞成这个样子 连钱都没有 对吧 普里格金等于是 对他自己的兄弟也没有交代 怎么办 普里格金只能投靠新主 所以如果卢卡申科 真的愿意庇护普里格金的话 普里格金或许投靠卢卡申科之后 还有一线升级 这里面一个很关键的变量 很多人就觉得说 普京一定会报复 那么如果普京报复普里格金的话 可能就会去暗杀他 这个时候就得看卢卡申科 是不是够哥们意思了 因为卢卡申科等于是 他向普里格金保证说 我来保证你的安全 那么普京在这一次兵变中 他等于欠了卢卡申科一个很大的人情 等于是兵不血刃 或者说通过这种政治的方法 就解决了这次叛乱 所以普京在卢卡申科面前 等于是低了一头 卢卡申科如果真的想罩住 普里格金的话 普京恐怕也不得不给 卢卡申科一个面子 反正总而言之的话 过去卢卡申科一直是 普京的小跟班是吧 现在看起来的话 他已经跟普京在外交的地位上 可以达到几乎平起平坐的地位了 那么对于俄罗斯这次兵变 其实中共在之前曾经有过预感 日经亚洲在27号的时候 披露了一个消息 说早在中共派往乌克兰的特使李辉 在访问乌克兰的时候 北京那个时候已经开始担心 普京是不是能够继续掌权了 所以一位不愿意透露姓名的 乌克兰的官员向日经亚洲表示说 当时中共特使李辉去访问乌克兰 只是一次侦查的任务 目的就是想了解基辅当局 推进反共的决心有多大 那么如果基辅下定决心 哪怕他只取得有限度的成功 还不是全部 都可能会引发 俄国内部的政局的动荡 那么俄国的国防部和车臣的部队 瓦格纳 甚至俄罗斯的联邦安全局 都可能会卷入一场大乱斗 就开始互相指责 互相之间要甩锅 那么这一次瓦格纳集团的叛乱的话 就证实了中共的那种担忧 所以现在的情况是这样 就是说中共还是现在 在目前这个状态下 还会继续支持普京 所以你在问中共的时候 中共表态就是说 希望俄罗斯稳定 那么但是中共同时也在考虑 政治替代方案 所谓政治替代方案的话 一旦普京顶不住的话 到底谁能够接替普京 我的感觉就是普京的权力 我们在看到普里格金叛乱的时候 我们可能觉得 他的权力已经朝不保夕了 那么现在看起来的话 可能不像我们想象的那么不稳 普里格金能够被吓唬 而且能够退却 而且能够绞枪 其实可能是普京的极为所致 普京长期来的那种 建立起来的那样那种威势的话 可能对部下 还是有一定的震慑的作用 包括沿路的军队 为假抵抗 也都是得到普京的命令 当然普京的权力 就是虽然他可能不像 我们想象的那么弱 但是也绝对不会 像他表现出来的那么强 有一个非常微妙的迹象 以前大家记得 普京和他的幕僚开会的时候 一个30米的大长桌子是吧 然后普京坐在桌子的一头 然后他的那些幕僚 哪怕是少依古和格拉席莫夫 都坐得离他非常远 现在在兵变之后 普京和他的幕僚开会的时候 已经坐到了一起 而不是过去那样 离着他们远远的 所以我觉得这个就是普京的 他的已经权力 不像以前那么居高临下了 就是那么稳固 那么居高临下了 那么这也不意味着说 普京就可以一直掌权 因为俄罗斯这个民族的话 一直是一个崇拜强人的民族 如果乌克兰战争失败的话 它会给普京的权力带来变数的 也就是说当普京的兵力 已经不足以保卫自己的时候 那就是变数发生的时候 也就是咱们像再回过头来看 当时普里格金 瓦格纳的这场叛乱 如果当时普京的兵力 不足以消灭瓦格纳的话 那么我想普里格金 还是会继续进军的 中共的话 想希望能够找到一个 替代普京的人 就是这种政治解决方案 那么它也表现在 它现在对俄乌战争的一种 就是态度上 这个是卡塔尔的半岛电视台 大家知道卡塔尔半岛电视台 在911之后 它能够采访到本拉登 就说他之后就变得非常 非常的 这个就是著名的 这么一个电视台 他采访了 中共驻欧盟的大使傅聪 傅聪他在这个 就是半岛电视台 大家看到这个时间是6月27号 就是这个 也就是兵变发生之后的采访 在兵变发生之后这个采访 他采访的地点是在布鲁塞尔 那么当时傅聪被问及 是不是支持乌克兰的目标 包括收复目前被俄罗斯 占领的其他乌克兰地区的时候 然后就包括克里米亚的时候 然后傅聪回答说 他说我们尊重什么领土完整 什么之类的 讲了一通官话 然后他还说 那么就是对于乌克兰 想要恢复它的领土完整的时候 他说我认为我们没有理由说不 也就是说换句话说的话 他等于是支持乌克兰 收复克里米亚 很多人在网上 就是对中共的表态 就感到非常的兴奋 或者很具有讽刺性 所以就到处传 其实傅聪的表态 并不是第一次 第一次傅聪的表态 我查了一下 在4月6号的时候 大家可以看到 这是纽约时报的报道 当时傅聪就已经谈到了 这样的一个态度 他当时说 中国没有向俄罗斯提供军事援助 也并不承认俄罗斯 吞并乌克兰领土的行为 包括顿巴斯地区和克里米亚 他说之所以中共没有谴责俄罗斯 只是因为我们中共理解 俄罗斯关于北约东扩 然后对俄罗斯造成了领土的 这种或者安全的威胁 所以造成了战争的根源 但他并不认可俄罗斯 对乌克兰采取的 这种领土吞并的行动 这个是他在4月份的时候 纽约时报的报道 所以现在的话 其实是延续了当时的 那样的一种立场 只不过大家可以看到 傅聪当时在4月份的时候 换句话说 很微妙的一个时间点 那个时候中共其实已经觉得 有可能俄罗斯会战败 那么这个时候 他们怎么应对 那个时候也可能就会 再开始考虑替代方案了 当然他也可能只是在做一个 姿态而已 因为那个时候 中共想扮演一个 俄乌之间的 一个调停人的现象 但是可能之前 大家都没有注意到 傅聪讲的这个话 或许中共也可能最后就赖掉了 说傅聪讲的 只代表他个人的观点 然后就像当时 法国的大使卢沙野 只代表个人观点是一样 这个事情的话 咱们就是在后面 在这个关注和咱们再看一看 到底会发生什么 好了 那么今天的话 给大家继续聊了一下 关于瓦格纳的叛乱 到剿枪的过程 或许可能很多人会非常的失望 但是我觉得你看卢卡申科 和普里格金谈判的这些过程的话 有的时候你会觉得 他这个谈判 确实还是很有章法的 OK 那么咱们今天就聊到这了 最后想感谢一下 新西兰的李女士 给我的非盈利机构 天亮联盟的捐款 如果大家觉得我们内容还不错 请大家点赞订阅 和按下小铃铛 并且传播给更多的朋友 咱们下次节目再见