24年!他們豎立了中國道德運動的豐碑!【主持】 高潔【嘉賓】時事評論員 唐靖遠 藍述 【焦點解讀】04/25/2023
聽眾觀眾朋友好 歡迎您繼續收聽收看希望之聲
今天是2023年的4月25號 今天是星期二
新聞今天仍然很多
一個我們看到拜登已經正式宣布要參加明年的美國大選
那這是否會成為和川普之間的2.0版的這樣一個對抗呢?
這是今天美國內部的一個消息
國際方面盧沙野大使的事件仍然在沸騰之中
在昨天法國方面已經是召見了他
結果這位中共的大使又開始花言巧語一番
把之前他所說出來的驚世駭俗的言論又吞了回去
他重新的說中國方面承認所有各個獨立國家的這種主權地位等等
等於說他之前那種說到蘇聯前國家沒有這種獨立的這樣的一些地位
包括克里米亞是前蘇聯送給烏克蘭的
他的意義還有另外的一些討論和說法
這些他等於說把自己說出來的話又吞了回去
最近中共的這些戰狼外交也好
中共在各個方面的這種表現也好
讓整個世界是非常的震驚
這種震驚就讓人不僅要問這一切到底的來源是什麼?
為什麼這些中共的外交官可以如此大言不慚
可以是臉不紅心不跳的把他們說出來的謊言
一個一個的冠冕堂皇的這樣的在全世界就把它說出來
而且又可以臉不紅心不跳的說把它翻又把它翻過去
那麼世界各個國家的人都在問
中共到底是一個什麼樣的政權?這是一個什麼樣的政府呢?
今天是4月25號 高姐今天我們要有一個特別的專欄
那就是在24年前的同一天
有這樣的一群人早已經就站到了中共政府的面前
他們去做出了一個自己的訴求 但是遭到了中共的鎮壓
之後這個群體用了24年的時間向世界 向華人
向整個全世界的政府來講清楚中共到底是什麼
當年就有國外的評論人士說
這是一個非常令人矚目的事件
在中國那個剛剛結束了天安門廣場鎮壓的國度裡邊
有這樣的一群人 而且這裡邊什麼樣的身份?
從中共中央裡邊工作人員 到不識字的老農 到學生
從青年人到老年人
他們能夠站在這種殺人不眨眼的中共政權面前
這是一個非常不同尋常的事件
如果這個事情能夠得到和平解決的話
將是中共歷史上或者是在中國來講是一個最大的福音
這將是一個道德的豐碑 但是我們看到中共它重新選擇了
每一次在眾多的選擇當中 它都選擇了最壞的那一個
就是用鎮壓的方式對待了這個群體 但是這個群體沒有停步
之後我們看到它一直持續了24年
當我們在過去的不斷的新聞的回顧當中
看到了司通橋勇士 看到了這種白紙革命
看到了這種河南維權人士的抗爭
我們也看到了那些為鐵鏈女 為唐山打人女士
這個女子被打的事件當中 不斷呼籲的正義人士的遭遇的時候
當我們在看到那種全國人民被封到家裡邊
不能夠說話 不能夠有自己訴求的時候
這個時候您是否想到過
其實24年前同樣的這種鎮壓就發生在那一群法輪功學員的身上
我們結合著今天的國際新聞的這種背景
我們結合著現在的這樣的一些新聞事件
我們有必要來看一看24年前和24年以後
這一群法輪功學員他們所帶來的影響到底是什麼?
他們給中國 給世界帶來了什麼?
為什麼這麼多評論人士都把他們說24年前
以至24年走過的路
他們給中國 給中華民族樹立了一座道德的墳碑?
今天高階邀請的是藍述先生和唐靖遠先生
我們今天這個話題既有時事又有歷史
也許您對法輪功這個群體並不是非常的了解
那麼請您耐心聽完我們今天的節目
如果您有什麼不明白的問題
我們這是一個現場的直播節目
把您的問題打到屏幕的下面
兩位嘉賓和您一起來分享他們的看法
好的 今天很高興能夠請到唐靖遠和藍述先生
別忘了請我們的觀眾朋友們為我們的嘉賓來先點個讚
藍述先生你好
高階好 唐靖遠先生好 各位觀眾好
靖遠先生你好
主持人好 藍述先生好 觀眾朋友們大家好
今天的這個日子非常的特殊
我們都知道大家會回憶歷史的今天
我覺得對於我們來自中國大陸背景的海外華人
對於今天當今世界上
大家都在瞠目結舌的看著中共種種的表現的
這樣的一個大的背景之下
有必要我們來回顧一下4.25這個事情
請你先跟我們來去講一講
當年的這群法輪功學員他為什麼走到了天安門廣場上
中南海那個地方我們知道從天安門六四之後
那是一個多麼敏感的地方 直到今天為止
都不可以在那個地方隨便的甚至是照相
你隨便拿出一張白紙你都不會警察給你抓走
就這麼嚴厲的一個地方 當年是什麼樣的勇氣
讓這樣的一群普普通通的中國的老百姓走到了那裡
他們的訴求到底是什麼
對 就是關於這個4.25事件
其實我覺得中國過去有一句老話叫做
冰凍三尺非一日之寒
也就是說其實中共它對待整個
我們都知道4.25事件它其實是法輪功學員
和平理性的去進行上訪的這麼一個事件
那麼針對這個法輪功的打壓
其實中共他們是早就並不是說從1.199年才開始
所以整個事件的發生
我們可以大概把它分為就是一個原因
和禁音這兩大部分的原因
所謂的原因就是指在其實從1.199年那個時候開始
中共他們就已經對法輪功開始在各個方面
進行這種壓制和這種迫害
雖然他們有政策的這種層面去公開的這麼做
但是他們已經通過就是一些輿論、媒體、宣傳等等
在這方面開始對法輪功進行一些這種污名化的操作
比如說最具代表性的就是1.199年在《光明日報》
是率先是吧 因為《光明日報》大家也都知道
它是率先發表了這種完全是抹黑歪曲法輪功
甚至攻擊法輪功創始人的這樣一篇文章
從那個時候開始就是各地陸陸續續的
都有一些這種官方媒體來針對著法輪功
來發出一些這種誹謗性的文章
當然因為至少在政策的層面在那個時候
官方它還暫時沒有說公開的禁止
就是對這個法輪功的就是禁止修煉法輪功
所以那麼很多法輪功學員他當然自然而然的
就會採取一個行動
就是說報紙和這些媒體對法輪功有這種誹謗之詞
那麼他們可能都會 因為都是讀者
他們都以個人的身份到這些報社
或者是到這些雜誌社去進行一個反映情況
都是抱著一種非常善良的
一種很平和的這種方式去反映情況
那麼這個可以說就是一個原因
至於說禁音直接引發這個425事件的導火索
是在天津 也就是說當時是在這個4月份的時候
天津的一份雜誌叫做《青少年科技博覽》這份雜誌
他們也是由這個合作修
可能大家都知道這個人曾經號稱是
這個中共的科學院的一個院士
一個搞科學的人他卻突然對這個氣功
他來發了這麼一篇這個文章
也就是誹謗法輪功的這種文章
然後也就有不少的這個天津的這個法輪功的學員
就到這家雜誌社去就是非常有序的
非常平和的去進行反映一些情況
就希望他們來更正這篇文章
就是告訴他們這個法輪功真實情況是怎麼樣的
跟這篇文章說的完全就不是一回事
但是就在這個法輪功學員和這個雜誌社在交涉
在交談其實氣氛還非常的友好
雜誌社在當時他們都已經表示說
他們準備要把這篇文章給撤下去
並且做出一個更正的聲明的時候
這個天津市的防暴警察突然出動
就是就對在場的這些法輪功學員進行了這種暴力的毆打
並且逮捕了45名法輪功學員
那麼在當時就有很多的法輪功學員就質問這些警察
就說我們都是非常合法、合理、合法的
也非常平和的在這裡只是反映一下情況
為什麼要打我們?為什麼要抓我們?
然後這些警察就直接告訴他們說
這個是北京下的命令
你們要解決這個問題
你們要到北京去反映
就是因為這樣這個事情發生在4月23號
所以兩天之後就是到了4月25號這天
就是在京津兩地的包括這個東北、在河北等的
就是離北京比較近的一些的法輪功學員
可能都聽說了這個事
於是大家都心中那既然這個事情
它其實也不僅僅只是涉及到一個地方的法輪功學員
對吧?它是針對著整個法輪功學員的群體來的
那麼既然說只有北京才可以解決這個問題
於是大家都到了北京就是到國務院的信訪辦
在浮游街大概在那個附近
到那個地方去反映一個情況
那麼去的人是比較多
就是前前後後總共大約應該是有超過1萬名法輪功學員
這個是中共官方他們自己說的
去的人他們其實都是也是一樣的
都是非常平和的
沒有任何的口號
也沒有任何的暴力的行動
他們都是就是在這個信訪辦的附近的那個街道上面
安安靜靜的在那站著或者是在看書
或者是就是在做自己的事情
總之都是在希望用一種平和的方式
來跟這個就是向中央吧
向這個政府去反映這麼一個情況
希望告訴他們法輪功的這個真相究竟是什麼
但是呢就是據我看到不少法輪功在場的這個學員都回憶呢
就是說當時其實他們本來去的地方呢
都是集中在這個信訪辦
而呢為什麼後來出現了就是中共官方所說的
說這些叫做圍攻中南海是吧
可能大家都看到說當時這個四二五事件
中共官方的說法說這是法輪功學員在圍攻中南海
我說他就是一個巨大的謊言
就是因為其實這些學員他們沿著整個中南海
就是在就是從這個府右街開始
大概在圍著中南海的左右兩邊的這樣一個街道
都佔滿了這個法輪功學員呢
他其實是中共的警察帶著他們過去的
是中共警察有意的帶著他們過去
形成了這麼一個就是差不多圍了一個半個圈
但是呢他不存在任何所謂的中共嘴裡所說的圍攻的這樣一種情況
可能大家你看照片還有看這個當時的
就是很多法輪功學員他們寫的這種回憶錄
你都可以看到整個的場面是非常的平和
非常的安靜的
大家都是站在那就是說希望等著等待著這個相關部門的
這些負責人領導人他們出來能夠給個說法
跟這些法輪功學員進行個交談
跟他們反映一下法輪功的情況
那麼整個事件呢差不多就是持續了一天的時間
沒有發生任何的衝突
法輪功學員們連一句口號都沒有喊的
然後是應該是在當天晚上傍晚大概七點過的時候
是當時的國務院總理朱鎔基他是出來
出面來之後呢他就大概是邀請了幾個大概三個吧
我記得是這個法輪功學員就是你們作為一個代表
那麼你們進來我們就是談一談
究竟你們想要反映些什麼樣的情況
那麼進去大概談了一兩個小時以後呢
把這個事情都說清楚了
那麼當時這個朱鎔基就非常痛快的
還就是比較非常順利的解決了這個問題
因為當時的法輪功學員呢有提出了三個訴求
就第一個呢就是希望把無辜的被抓的這些法輪功學員都釋放回家
第二個呢就是希望呢就是法輪功的這個有一本書吧
可能很多人都知道就是叫做《轉法輪》
這個是法輪功的創始人李洪志大師他自己寫的這麼一本書
就是教給人如何修煉
教給人如何按照這個真善忍去做一個好人這麼一本書
就希望這本書在當時1996年的時候就被中共給禁止了
那麼大家都提出來就說能不能夠希望這本書呢
可以得到一個正常的發行
那麼第三個呢就是說希望這個法輪功學員
能夠有一個合法修煉的環境
就是大家都是合法的
大家也沒有任何的這種違法犯罪的行為
不希望因此而受到這種不公正的對待
那麼在朱鎔基他當時其實都是有答應了這幾個條件
然後呢法輪功學員就非常有序的都離開了
離開的時候呢這些法輪功學員其實我覺得我都覺得很震撼
其實雖然我不在場
我後來我知道這件事情我都覺得很震撼
就是很多法輪功學員他們自發的
因為大家都按照真善忍做好人嘛
不但是悄悄的撤離沒有造成任何的這種干擾
是吧對交通對當地的社區沒有任何的干擾
還把地上的這些垃圾啊甚至連警察
在這不是有很多維持秩序的警察嗎
他們抽的這種煙頭扔在地上的煙頭都把它剪得乾乾淨淨
而且呢連附近的這個公共廁所什麼的都打掃得很乾淨以後
才離去的
所以在在我看來就是整個這個425事件
它其實是本來是非常圓滿的結束的
就是它是開創了中共自從89年就是中共對學生
對市民進行這個屠殺以後呢
整個民間大規模的民間人士與這個當時的政府官員
以一種非常和平的方式來解決了這樣一個社會問題
社會焦點問題或者說是一種社會矛盾問題
可以說它其實是一個非常標準的範例
以一種非常和平非常具有道德感的這樣的一種方式
來解決了這個問題
但是呢沒有想到的是呢
就是這件事情反倒成為就是當時的中共黨魁江澤民
他用來鎮壓法輪功的一個藉口
意思就是這個法輪功這麼多的人來挑戰了共產黨
於是在當天425當天呢
這個江澤民就給全體的中共政治局
這個他們寫了一封信
這封信裡面一個核心的意思就是共產黨必須要戰勝法輪功
那麼正是在這樣的一個基礎之上
才一步一步演變成為到後來就是僅僅幾個月以後
到1999年的7月20號的時候
中共開始正式的對法輪功實施了這種滅絕人訓的全面的鎮壓和破壞
大概就是這麼一個過程
這裡邊的很有意思啊
那當時的中共到底是個什麼樣的政權
這些法輪功學員難道不清楚嗎
那中共呢當時的1989年剛剛屠殺過學生
在屠殺過學生之前
中共在中國呢已經展開了各種各樣的運動
那種文革等等對全中國的人的衝擊
大家還都歷歷在目
六四的槍聲並沒有徹底的消失
很多人還從那裡的震驚
還有很多人都不敢去吱聲的情況之下
這些人就走到了中南海
而且呢那樣心平氣和的去跟這個政權去講
我們只想要一個煉功的權利
把那些無辜抓的人放掉
給我們一本看這本書
就這樣一個自由
就這樣的一個權利去被江澤民的去解讀成了一個有組織
剛才呢俊遠先生所談到的啊
當時呢整個世界媒體都在報導這件事情
因為呢他們是這裡的人群當中
什麼樣的階層都有
他不是說集中在青年學生
他不是集中在一些農村的老人
他這裡邊從政府機關
從歌唱家
藝術家
從軍隊的人
到國家幹部
包括我們剛才所學到的一些青年的學生等等等等
他們在現場表現出來了那種高度的自律
這種自律江澤民解讀成是有組織的等等等等啊
但我們也看到呢在這個過程當中
江澤民似乎呢
中共的這種政權呢
對中國人民從來都是肆無忌憚
他也沒有想到過法輪功當時是1999年
可是呢在中國已經有上億人了
而在海外已經不僅僅是大陸了
當時在香港
在台灣
在日本
在美國
整個全世界各個地方都多多少少有法輪功的洗臉者
所以呢這種江澤民的這種鎮壓呀
很多人呢就在說啊
就說有一些不了解的人就在埋怨說
你們法輪功學員如果不上天安門去上訪的話
他就不會有以後的這種鎮壓了
那我想問問唐靖遠先生啊
我們看到呢其實在過去這些年呢
在大陸的這種群體抗爭越來越多
特別呢通過這三年的疫情封城之後
白紙運動
白髮運動
包括河南的這種維權啊
他的銀行
儲戶啊抗爭的運動越來越多
這個時候他們的要求訴求更加的激烈
更加的明確啊
那麼從現在這個時刻看到現在中國人的這個抗爭的時候
反過頭來看當年的425
您呢作為時事評論員您有什麼樣的一個感受
首先第一個我覺得就是在這個425的這次和平的請願
可以這麼說
這個事件它其實和後來的這個
就是我們看到廣大的這個中國的民眾是吧
不同的團體不同的階層因為不同的原因
他們去進行維權
包括一部分的這個團體
其實他們還有一些政治上的訴求
其實我覺得是不太一樣的
就是說法輪功學員整個在這個425這個過程之中呢
他有一個非常突出的特點
就是他非常的平和沒有任何的暴力
我剛才說了他們連當時連呼喊口號啊
拉什麼橫幅標語全都沒有
就是非常平和的非常善良的抱著這麼一種良性的這種意圖
去和這個想和中共政府去反映個情況
什麼情況呢
就是告訴中國政府
你們可能很多的領導
你們可能是不太不太了解這個法輪功軍人怎麼回事
那麼現在呢
在這個媒體啊報紙出現了一些對這個法輪功進行扭曲
和這個抹黑的這種文章
那麼我們就是來跟你澄清一下
我覺得這個可以說是一個最基本的
也可以說是維護自己最基本人權的這麼一種行動
而且他是以非常善意非常平和的方式來呈現的
他不帶有任何的政治訴求
就是說我們可以這個是我看到在425事件
他其實表現出來的最與眾不同的這麼一個地方
那麼在整個這個過程之中呢
就是中共對他對法輪功學員的對這麼一群
他都沒有任何政治訴求
僅僅是為了一個練功修煉
我們都知道啊
尤其是像法輪功這種正法修煉
他其實對人帶來的就是兩大好處嘛
首先第一個就是讓你的身體變得健康
這個對這個國家其實毫無疑問是有很大好處的嘛
其實最起碼替你節約了很多的醫藥費
對吧
就是說讓這個國民的身體變得健康
那麼另外一方面
他也因為都知道法輪功修心性
講究這個真善忍
以真善忍來作為自己這個修煉的指導的一個原則
那麼這樣的一個人
他必然他的道德是比較高尚的
那麼你想一個人群
而且還是一個數量非常龐大的人群
他的身體又非常的健康
然後呢
他的道德精神也非常的高尚
這樣的人去他對整個社會當然是只有百利而無一害的
那麼你作為當政者
不管你是總理是吧
你還是總書記
你作為這個當政者
你是管理這個國家的人
那當然你會覺得你的這個國家正常
任何一個正常思維的人都會覺得
這個對自己的國家是只有好處沒有壞處的
但是中共呢
就是在這兒
中共他是不一樣的
這個其實他就涉及到一個問題
就是中共這個組織
這個政權他的一個本性的問題
正是因為為什麼很多人都覺得不理解說
就像剛才這個主持人你有提到說
如果說你們法輪功學員啊
你們不去搞這個上訪
不去搞這個請願
是不是中共就放過你們了呢
他們就不會來理你們
就不會來打壓你們了
我說不會
中共遲早他都會要這麼做的
為什麼呢
因為這個就跟中共這個政權的本性是直接相關的
大家都知道中共他是靠什麼取得政權的
中共從他誕生那天開始起
他就是靠兩樣法寶
而最後能夠奪得政權
一個就是謊言
一個就是暴力
所以呢
你可以看到中共
尤其是在這個中共建政以後啊
他整個建政以後統治這幾十年
他所有的政策綜合起來
你會發現就是三個字
假惡鬥
你會發現他和真善忍剛好是截然的對立的
所以呢
一個善一個惡
在我看來他就像這個
我們都知道善惡呢
自古以來他就是水火不容的
他是這麼一個關係
所以呢
中共他為什麼就是對法輪功
在我說的這裡
不管法輪功學員有沒有發生去這種集體去請願的
這個Serve這樣的一個事件
中共他都會對這樣的人群
他都會去下手
都會去迫害
都會去鎮壓
就是原因就是在這兒
是因為中共他自己是邪惡的
其實你會看到在我們後來
也就是剛才主持人也談到了很多這樣的一些例子
是吧
比如說像這個四通橋上這個橫仔州啊
他們的這個這種站出來的抗爭
白紙運動這麼多的年輕人站出來的進行的抗爭
還有很多類似的這樣人
他們站出來為了自己的這個最起碼的人權
或者為了自己的這種維權
包括這個像這個荷蘭村鎮銀行那些儲戶是吧
他只是僅僅只是為了自己的經濟的這個利益
這方面他站出來維權都沒有問題
維護他自己最基本的權利
但是你就會發現你僅僅只是以一種非常和平的
非暴力的方式
你其實在維護你自己的最起碼的權利的時候
中共對你都是要進行打壓的
他的根源其實就是從鎮壓法輪功這裡一路這麼走過來的
好 那藍述先生哈
我們我也想請教您啦
我們看到呢就是中國呀
後來之後呢
這個抗爭啊是越來越多
如果說當時啊
法輪功學員還真的是非常的平和啊
然後呢他們當時抓了四十幾個人的時候
就開始這些人就開始全都站出來
要求呢釋放這些無辜的同樣修煉的法輪功的這些工友
或者他們叫做同修
就已經站出來去為自己身邊的人去發聲了
可是呢我們也看到呢
中共啊當時就是已經達成了一些和平的條件
他並沒有呢去實施
相反的以江澤民為首的這樣一個方式
每次都是在所有的選項當中
他們選擇最壞的那個選項
他就是用來呢用鎮壓的這種方式
他說呢是法輪功跟中共呢來爭奪了人民群眾
我想說第一個問題啊藍述先生
假如啊當年回過頭來看
四二五的這種和平跟政府的對話
能夠維持朱鎔基當時的說
哎呀就讓他們練吧
如果能維持這樣的一種方式
老百姓可以跟政府去和平的通話
和平的對話來解決我們自己的訴求的時候
那個時候中國將會是個什麼樣子
這是第一
第二現在呢有很多的分析人士
不管是24年前包括今天都在講啊
24年前法輪功學員的四二五的這個上訪呢
其實開辟了或者是樹立了一個道德的峰碑
您怎麼看這樣的一個評論
首先啊這個中共啊朱鎔基說的話他也是不算的啊
因為你看像朱鎔基溫家寶啊
甚至包括胡錦濤啊
還有什麼這個劉鶴啊等等這些人啊
這些人呢實際上他不是這個
他不是中共的這種掌門人
中共的掌門人實際上他們都是把這個黨的利益
遠遠看得高於一切的
這就是為什麼後來西方國家的人
他跟這個你像溫家寶啊劉鶴這些人打交道了以後
他就會有那麼一種幻想
就說這個好像中共的領導人也不是那麼不可理喻啊
你跟他去
你跟他去跟他進行這些各種各樣的這種
西方人叫做這種engage
就是跟他進行互動的話
他還是有可能改變的
實際上他們看不到的就是說
中共這個體制他最後選到真能選上去的
做決定的那個人
他一定是這個把這個中共的這個組織系統
就是把對中共的忠誠是擺在第一位的
所以朱鎔基說了並不算
真正做決定的是江澤民
這個也就是一種歷史的必然
另外一個就是來講你講第二個問題
就是我們怎麼樣去看這個425
他當年的這個這場運動
他的這場運動他的歷史地位
我覺得我們回過頭去看425
不僅僅是不能夠僅僅的把425
作為一個簡單的維權運動來看
425和後來這個以後發生的所有的這些維權運動
它是有一些最基本的不同點的
而且回顧425
你不能夠離開過去24年的歷史
這就是為什麼就是425這個運動過去的時間越長
99年425的那場運動過去的時間越長
隨著這個歷史的向前延續
425這一場運動那一天的那個事件
它的整個的歷史意義和它的道德高度
就顯得越來的越厚重
這個在今年的世界各地法輪功學員
他們在今年425上訪
這個各種各樣的活動中
他們打出了一條很大的橫幅
叫做425上訪
鑄就人類道德的豐碑
打出了這麼一條橫幅
我覺得這條橫幅是非常非常到位
非常非常的精確的詮釋了
就是425這場當年的1999年法輪功
這個425的這個和平上訪的運動
它和一般的維權運動之間最根本的一些區別
425運動它很多人就是簡簡單單的說
它就是一場法輪功學員
維護他們自己煉功權利的這麼一個運動
當然了你如果就從當時去參加425上訪的
那些法輪功學員的那種想法
當時他們確實就是這麼很簡單的想法
就是這麼去做的
但是你一定要和這個後來這個425發生以後
這24年這個法輪功學員他們所走過的這一條道路
你必須要聯繫起來
你才能看得到當年425的意義
因為在中共1949年奪取政權之後
沒有任何的一個中國國內的團體
像法輪功的這個團體這樣走過了24年
這麼一條漫長的可以說極其慘烈的
而且又是堅韌不屈的這麼一場抗爭
所以說你把這24年抗爭的道路
和當年1999年的425上訪聯繫在一起
你就會發現回過頭去看
這個425當年在北京發生的這場運動
它不僅僅是一個萬人上訪的維權運動
它同時還是一場道德運動 文化運動
它同時還是一場深刻的反思運動的起點
這個道德運動為什麼說它是個道德運動
因為法輪功學員他們要求的這個和平煉功的權利
實際上是希望得到這個當局的認可
他們能夠和平的去在他們的日常生活中
去實踐他們所信仰的真善忍的這個原則
真善忍我們知道它就是人類道德的基礎
所以說這個425它和一般的維權運動
對基本權利的維護的這種運動
一個最基本點的不同就是它是一場道德運動
它的這個核心 它深刻的含義
就是它確實有了深刻的道德含義
中共實際上在1999年以後
很快就是2000年以後他們就開始要求加入世貿組織
2001年加入世貿組織 2001年以後
整個中國的經濟出現了這種迅猛的發展
從2001年到2021年中國的經濟增長了整整10倍
GDP增長了10倍 但是在這20年裡面
同時在中國的大地上發生了兩件事情
一個是經濟的迅速發展
另外一個就是道德的迅速下滑
而這20年的道德的迅速下滑
和中共對法輪功殘酷的迫害緊密不可分
可以說是密不可分 因為它打擊的就是真善忍
打擊的就是道德的基礎
隨著這場這種自上而下的從中共的最頂層
一直到街道辦事處 鄉村的村委會等等
這種最基層的從上到下的系統的信仰真善忍的團體
可以說就是直接對真善忍的這種迫害
它實際上就是把整個中共的體制從上到下
徹徹底底的把它放在了真善忍道德的對立面上
所以說你看在過去的20年裡面
中共可以說它整個的政治體制
全方位的大面積的迅速的在道德上走向崩潰
所以說你看現在回去看當年這個四二五
他們這個要求能夠 你看你剛才你講了
就是這個它是社會各界所有的人
他都有人在練法輪功 所有的人都在這個追求真善忍
如果他沒有對這個真善忍的迫害
那麼你社會各界的人都去追求真善忍的話
過去20年裡面 中共的這種全方位的這種道德崩潰
很可能就完全不是今天我們看到的這個樣子
所以說它是一場偉大的道德運動
另外一個它是一場呼喚回歸
呼喚這個中國社會回歸傳統文化的他們這麼一場運動
因為真善忍 因為中國傳統的文化
也就是儒家 道家 這個佛家的文化 對吧
大家知道道家要修真 那麼佛家要修善
那麼儒家講什麼 儒家講仁愛 什麼是仁愛
你去回去看這個論語 論語裡面
孔子向他的最得意的門生延輝 他去這個講
解釋仁愛的時候 仁愛是什麼 仁愛就是克己弗裡
什麼叫克己弗裡 克己忍住自己的私欲
然後使自己的行為能夠符合傳統文化的這麼一個行為標準
文化就是一種行為 對吧 所以這個克己就是忍
克己就是忍 所以真善忍它和中華傳統的文化 失失入扣
當年的這場十二五的運動 它同時的含義就是一場
在中共奪取了中國統治權了以後 從1949年這麼多年裡面
從1949年到1999年 這可以說是50年的時間裡面
徹底的把中國半個世紀的時間 把中國的傳統文化
徹底的毀壞掉之後 由法輪功這個團體發起了這麼一場
呼喚回歸中國傳統的 中國傳統文化的這麼一場偉大的運動
所以說它是一場道德運動 它是一場回歸傳統的運動
同時它還是一場深刻的反思運動的起點
大家知道你回過頭去看這個十二五以後發生了什麼
中共對法輪功這個團體進行迫害了以後
恰恰是這麼一群手無寸鐵的人 完完全全手無寸鐵
很多人都是老年人 後來你看在海外辦起了媒體
出版了《九評共產黨》 這麼一個全方位的反思中共
奪取中國大陸政權以後 它的這種種種罪惡的
這麼一部歷史的劇著 後來在那個之後
進一步的又發動了和領導了這種浩浩蕩蕩的退出中共的運動
所以說所有的這一切後來發生的事情 你回過頭去看
當年的十二五就是一個起點 當然在十二五當時的時候
後面的情況還沒有發生 當時的法輪功學員他們要求非常的簡單
就是要求一個合理的去煉功的權利 但是當你把這場運動
這個起點和後來的這24年發生的這個事情
法輪功這個團體他們反破壞走過的這個風風雨雨的這24年的道路
聯繫在一起 你去看 就十二五的運動 它的意義它就遠遠遠遠
可以說是遠遠遠遠超出了所有的維權運動的它的一般的含義
它站在了一個極其高的這種道德制高點之上 所以你回過頭去看
你就不得不承認今年的這種法輪功學員
他們在紀念十二五運動的時候 他打出的那條橫幅
十二五和平上訪 鑄就人類道德封碑
這個是對全人類道德的一場歷史性的偉大的貢獻
尤其在中國大陸 尤其是在中共政權這樣的一個政權和體制之下
法輪功學員在十二五二十四年前和平的這樣的一個行動
包括就像剛才藍述先生所說的 在過去的這24年
他們在中國大陸以及全世界這種和平的一直持續不斷的
去講清真相的這個過程聯繫起來的話 大家想到了沒有 這意味著什麼
這也是今天我們為什麼要有必要再去做這樣一個節目
來好好的去談論這件事情 記得唐靖遠先生記得在香港
我們知道香港經過了幾年的抗爭 1997年回歸中國大陸的時候
很多港人也是歡呼雀躍的 他們認為終於回到了祖國的懷抱
但是我們沒有想到短短的22、23年之後
香港已經徹底的淪為了今天中國大陸的內陸省
當時就有不少的一些香港人 在當時香港的法輪功學員
他們在全世界各地都有這種講真相的真相點
在這個真相點上他們就在告訴大家 法輪功是什麼?
中共是什麼?中共對法輪功學員採取了哪些這種殘酷的迫害?
這些香港居民跑到這個真相點上 就給這些法輪功學員鞠躬
都說抱歉 我欠你們一個對不起
因為過去我們不知道你們在說什麼 我們不相信你們在講什麼
今天我們知道了 你們講的全都是真相
從這一點上我也想聽唐靖遠先生您怎麼看
香港人最後的這樣一種反思 其實到今天為止
剛才提到了盧沙野那個大使 今天的整個的世界
還在去被中共所震驚 不斷的被震驚
從一個時事評論員的角度上 您這麼一路觀察下來的話
您覺得他們這個震驚應該震驚嗎?
或者說為什麼大家好像都沒有聽到
那麼法輪功學員他們究竟這一路給大家講了什麼?
香港人為什麼說他欠了法輪功學員一聲對不起呢?
其實我覺得最根本的原因就在於我們都知道
法輪功學員從4.25事件開始 其實包括在4.25之前
以及到7.20就是1999年正式對法輪功開始鎮壓
整個這段時間之內 法輪功學員一直都是保持著一個善意
非常平和的再去向中共的高層領導人去講述法輪功的真相
甚至在1999年的7.20就是對法輪功已經開始進行殘酷的打壓
抓了無數的人 也判了多少人
甚至到後來就不斷地有法輪功學員被迫害、制裁、致死的
也越來越多的時候 還有很多的法輪功學員都不斷地到天安門
走上天安門廣場去 發出自己的聲音
都是希望中共的領導人他們能夠真正地來了解
來調查一下法輪功 法輪功究竟是怎麼一回事情
它對國民究竟是好還是不好等等 都是本著這麼一種善意去的
但是到後來再往後就是剛才你們提到的
尤其是南述先生所提到的那本書 我也看過這本書
就是《九零共產黨》 法輪功學員後來寫出這麼一本書
其實它也是同樣的一個目的 是什麼目的?
就是讓整個全世界的人 尤其是包括全中國人
他們都要讓他們大家來看清楚共產黨它究竟是一個什麼樣的組織
這個政權它究竟是一個什麼樣的政權?
我覺得可以說就我的了解的話
尤其是從這本書裡面《九零共產黨》裡面
你可以看到法輪功學員他可能是對共產黨的本質
是了解得最透徹的人群 都沒有之一
他們就是了解得最透徹的
所以在很多法輪功學員的眼中看起來
包括後面就是香港所發生的 對香港的這樣的一個民主的踐踏
包括對後來包括對維族人在新疆的這些少數民族
對他們進行這種民族就是群體滅絕式的
種族滅絕式的這樣的一些迫害
其實這些手段它都對很多法輪功學員來說
他們並不覺得這個就是有多麼的出人意料
因為這個就是中共的這種本性它所決定的
中共的本性是什麼?其實在我看來
我覺得我個人也不一定說得很完整
但是我覺得中共本身我們可以用一句話來形容它
它就是一個地地道道的邪教所建立起來的這麼一個暴政
而且這種邪教的暴政它幾乎是集中了整個古今中外
所有人類社會的特別邪惡特別壞的
所有的這樣的一些因素都集合在一起
所以我覺得可以把它視為是整個人類的
古今中外的這種邪惡的集大成者所構建起來的這麼一個組織
所以在這樣的一個組織它的這個統治之下
它不會允許任何人擁有真正意義上的這種公平
比如大家都追求一種最起碼的公平
追求人權、追求自由
追求最起碼的很多人類的普世價值觀
以及人最基本的權利 中共它是不允許你有的
因為這個就是中共這種組織它的本性決定的
它對人的這種統治的方式
它一定就是要奴役、要宰割、就是壓迫你的
這個是它的本性 所以你看它走到哪兒
其實不光是中共 整個共產主義從它誕生到現在
共產主義最初是從德國發明了這套理論
那麼第一個共產主義的這種政權是在巴黎公社所建立的
到後來你看它到了歐洲、到了俄國、到了中國
甚至包括又蔓延到了整個東南亞周邊
像什麼越南、還有就是柬埔寨等等
你會發現它都有一個非常突出的特點
就是共產主義這個東西無論它走到哪兒
儘管是不同的種族、不同的人種、不同的民族
不同的國家、不同的州、不同的大州 是吧
全世界五大州 它走到哪兒
它帶來的都是它的表現出來的特質都是完全是一樣的
就是帶來的都是謊言、殺戮、飢荒
還有就是無休無止的這種迫害
對它自己治下的民眾的這種各種壓制和迫害和奴役
它都是完全相似的這麼一種表現
所以從這個角度上面來講
就是你會看到在香港的這個就是在香港這個反送中事件裡面
中共所表現出來對香港的這種殘酷的打壓
那麼它可以視為就是中共它這種本性的一種最直觀的一種表現
也可以把它視為就是其實它對這個法輪功學院的這種殘酷的迫害以後
它其實一步一步延續下來的
尤其是在對這個法輪功學院的這種迫害這個過程之中
中共它積累起來一套非常他們認為是非常成熟的經驗
就是說如何可以針對一個龐大的人群 是吧
數以百萬、千萬甚至是上億的這麼一個數量的人群
去如何去對它實施一種大規模的迫害和壓制
這個經驗中共就是從迫害法輪功學員身上它取得的
然後它後來就把這個經驗複製移植到了對待新疆人
到後來對待香港人 就是所有這一切它都是這麼一路走過來的
包括就是剛才主持人有提到的對這次盧沙野
中共駐法國的大使他突然發出了這麼一種驚人的言論
說你們這些前蘇聯的國家你們都是沒有主權地位的
言下之意都是應該被蘇聯、應該被共產主義所統治的
他為什麼會表現出來如此狂妄的、如此令人驚悚的
這樣的一種說法 他會表現出這樣的一種思維方式呢
其實這個背後你會發現它都是一樣的
就是因為這是中共這種政權它的這種邪惡的性質所注定的
這種政權它的本性它就是它的對權力的追求
它對人的這種奴役和迫害的這種追求 它是沒有止盡的
這是一個好人 哪個群體會允許一個說謊、暴力、絕對的自私自利
不管他人死活這樣的人 哪一個群體會允許這樣的人存在呢
只有那種邪惡的群體 可是這樣的一個需求
當時就是被中共給鎮壓了 就像剛才藍述先生所說到的
之後用悶聲發大財的這種方式
讓整個系統、整個全國人都為了錢去拼命
可以去為了錢是無所不用其極 笑拼不笑場
而一方面把這些要做真善人 要做一個最基本的好人的
要回歸傳統道德的這樣的人給扔到監獄裡
用上百種的酷刑 用各式各樣的方式
名譽上搞臭、經濟上搞垮 甚至肉體上消滅的這個方式
無所不用其極的進行迫害 然後再把這些迫害的方式、方法
運用到各個族群、各個地區、中國的各個角落
這就是我們今天所看到的 所以當發生鐵鍊女的事情的時候
當發生唐山打印事件的時候 當我們看到那些中共官員
無所不用其極的 無論在國內國外那種道德極端墮落的
這種表現的時候 其實可能對我們這種時事觀察人員
或者是對法輪功學員來講 他們真的點都不奇怪
所以多年前他們就寫了《九評共產黨》這本書
寫了《魔鬼就是中國共產主義的終極目的》寫了這兩本書
如果您還是對法輪功不太了解 或者您還是對中共不太了解的話
包括我們現在下面還有些小粉紅 你說我們在這胡說八道
您去看看這兩本書 您就知道誰在胡說八道了
誰在把網絡死死的間隔出來 不讓中國人看到真相
不讓中國人聽到一點點和黨不一樣的聲音
你去看一看那是誰在做的
那麼法輪功學員寫出這些書來之後 發起了又一項的運動
那就是三退 退黨、退團、退隊 他們說出來說
只有解體中共 中國才能有新的中國
他們提出了這樣的一個口號
那麼從這個角度上 我也想請藍述先生做一下評論
您剛才講了 法輪功學員不僅在24年前
那是一個道德豐碑的開始 而是24年走過的路再一次看清楚了
他們真的在做一項非常偉大的精神、文化以及道德上面的一個回歸
這個運動它不僅僅是對中國人的 它還是對全世界的
首先講中國人 法輪功學員在過去的20年裡面
不斷是在推動退黨 退隊 退團 退出中共的這個運動
幾億人 接近5億人已經在思想上退出了中共
這是一場非常了不起的偉大的道德拯救運動
而且你回過頭去看 法輪功學員的這種努力
也不僅僅是針對中國 中華民族這個族群
《九評共產黨》這本書通過在全世界各地
特別是在西方自由世界裡面 這些修煉法輪功學員的手
送到了可以說每一個西方國家的這些政治領袖
還有這些名人送到他們的手上
特別是像這些政治領袖 政府領導人
他們都接受過這本書 非常可惜的是
這些政治領導人對中共來說 他們仍然有各種各樣的幻想
所以你想想 如果說是你現在回過頭去
2004年出版的是《九評共產黨》
這本書的出版已經出版了接近20年
你不用說是18年 19年前 你就說10年前
這個西方領導人真正的仔細的讀了這本書
了解了中共的邪惡的話
那麼今天的世界也不會 整個西方自由世界
也不會面臨著來自於中共的如此巨大的威脅
你早就可以制止它這種邪惡的膨脹
可是恰恰是這本書 所有的這些西方國家的這些領導人
真的也沒有好好地去讀這本書 但是你讀不讀是你的事情
你反過來看 法輪功的這一場拯救人類道德 人類文化
可以說拯救人類人道的這麼一場偉大的運動
它確確實實不僅僅是針對中華民族
它針對全世界所有的人
這就是為什麼今年的這個十二五的紀念活動裡面
法輪功學員他們打出來的這個旗號是
十二五和平上訪 鑄就人類道德的豐碑
它確實是你回過頭去看 它確實就起到了這麼一個作用
唐靖遠先生 今天的關係我想請您就回答一個大家的問題
這也是剛才我們所提到的 世界各級政府在2004年
法輪功學員把九評共產黨送到了所有的政府的官員的辦公桌上
但是似乎大家就像沒有反應 沒有仔細去看這本書一樣
但是今天我們看到全世界都已經開始形成了叫做
世界圍共的這樣的一個局面 那麼這裡邊我們也看到
有像法國 像其他的這樣的國家或者是政權
巴西都跑到中共那邊和中共去握手 去要各種的經貿的往來
中共也不斷的在歐盟等等 去拉攏他們這些國家和美國進行對抗
那我的問題您覺得今天走到今天的這個地步
世界是否看清楚了中共能夠改變嗎?
如果中共不能改變的話 什麼樣才是對這個世界
這樣的一個重大歷史時刻 什麼樣的一個方式 方法
才能夠真正的讓世界擺脫中共從中國大陸這個魔爪伸到香港
然後要伸到台灣 要伸到整個世界的這樣一個情況呢?
首先第一點 我不認為中共是可以改變的
我也不認為中共是可以改良的 其實這個問題
自從1989年中共在六四這個事件裡面就屠殺了北京的
甚至不光是北京 全國各地都有很多這些學生和民眾以後
然後中共鄧小平他以把民眾的注意力都導向到搞經濟開放
大約都去下海去賺錢 以此來度過中共的生存危機
在那個時候開始起 就不斷的有這種
老是有這個不管是中國國內的一些民眾 一些人士
其實可以說他們都是一些比較就是真正的
對這個民族的這個和國家的前途有所關心的 是吧
匹夫有責的抱著這樣一種心態的人
他們其實都指望著希望中共能夠和平的轉型
希望中共能夠自動的這個發生改良 從內部發生改良
包括整個國際社會 尤其是以美國為首的很多國家
為什麼他們在明明看到中共已經屠殺了自己的民眾
屠殺了學生的情況之下 仍然都還來向中共去輸出了
大量的這種就是資金 技術 全方位的這種幫助
他們其實也都是抱著這樣一種初衷
就是覺得可以通過這種方式
幫助中共改善它的經濟環境的這種方式
可以促使中共開始讓它發生一個這個自我的改良
然後能夠融入一個這個世界的文明社會的這麼一個國際秩序
整個可以這40多年以來走到現在 他們才很多國家
尤其是以美國為首的才開始有點清醒過來
它都已經是被中共在背地裡捅它的刀子
已經都不知道受了多少次害了
現在才開始進行過來意識到中共其實是不可能改變的
這個其實我覺得就是剛才這個裡面有提到的這兩本書
尤其是《九評共產黨》早就寫得非常清楚
就是中共它的來歷 中共它的這個根源上
我們就這麼說吧 打一個比方
中共為什麼說它不可能發生改良
中共它是一個邪教 而且是一個非常邪惡的邪教
它的這個理論的來源 它的誕生的基因
它整個那個理論的構成 我們打個比方
它就像那個毒藥一樣
就是它的構成就是那種毒藥的構成 它就是毒藥
它不可能自動的變成可以為人治病的良藥 不可能的
它就是這麼一個東西 是吧
就像這個全世界都知道有很多這個有毒的東西
它不可能會自動的變成沒有毒的
從有一個有害的東西就變成這個對人體是有益的東西
它是永遠不可能的 它就是這麼一個性質
所以我不認為說就是中共它可以在
就是在針對這樣的一種情況之下
它中共可以你通過給它提供資金 給它讓它有錢
它可以就是自動的發生改良 它現在不但有了錢以後
你看它 它危害這個世界的這種能力 它是更大了
它不是更小而是更大了
那麼從另外一個角度上面來講
就是如何能夠來就是脫離中共的魔掌 是吧
很多的這樣一些這個可能很多的中國人
尤其是深受其害的人 包括就是中共從這個三年清零
一直到現在 是吧
不斷的被中共這個社會主義的鐵拳所砸中的很多的
中國的民眾也開始清醒過來
開始意識到中共這個體制它的邪惡之處的時候
很多人都在覺得我們要怎麼樣才能夠擺脫它的這樣一個邪惡
擺脫它對你的這種傷害 我覺得其實最關鍵的
最最關鍵的 當然很多朋友都覺得就是說
我們如果有條件有辦法了 通過這種肉身翻牆
就潤到海外來我們脫離它的這種統治
當然這個毫無疑問可以說是非常好的途徑之一
但是我覺得我都覺得這還不是最關鍵的
最關鍵的是什麼 就是每一個華人 每一個中國人
都應當要就是發自內心的認清楚
中共它既然是這麼一個邪惡的組織 這麼一個邪惡的政權
你應當從你的精神上首先叫和它劃清界限 和它脫離
你只有從你的思想上 精神上擺脫了對中共的這種依賴
擺脫了對中共的認可 你才會獲得真正意義上的這種自由
在那種時候你就會發現就是你對整個中國的歷史
尤其是對中共建政以後的這段中國的歷史
包括對中共的它的所有的在這個國際社會
在對待中國大陸國內的所有這些政策 這些行為
為什麼說它是邪惡的 你才會能夠看得清楚
現在的很多人他們其實都沒有能夠看得清楚
就是說他們雖然自己在深受其害了
甚至有的時候他都不一定能夠真正的看清楚
就是中共為什麼說它做的很多事情是非常邪惡的
就是因為他自己在思想上
其實還沒有真正的把這個中共把它給區分開來
好的 非常感謝兩位嘉賓 每年到4.25這一天
全世界的法輪功學員都要去紀念4.25的那一天
因為所有的24年的歷程就是從那一天開始的
那一天他們走到了天安門廣場
那一天他們走到了被全世界都知道殺人不眨眼
可以對手無寸鐵的學生開槍的這個政權面前
平和的講出了自己的訴求 那麼的平和
那個政權選擇了最殘暴的方式對待這個群體
而這個群體沒有停下來 它就從24年前開始那一天
也到今天為止 他們一直在向全世界講清楚
法輪功是什麼 中共是什麼
我們看到它不斷的向人們去講述中共的本質
那麼在每一年它都用這樣的橫幅 用非常平和的方式
像今年我們看到的那個橫幅上面寫的
就是中共才是人類最大的病毒
中共的本質是一個徹徹底底的邪教
我們的嘉賓也評論了 這種就像一個有毒的軟件一樣
只要安裝這套軟件 它的所思所想
它所有導出的程序 它就是那樣邪惡
那麼誰對它抱有幻想 必然就會被它所欺騙
反過來法輪功學員也他們自己的行動 真 善 忍
沒有任何暴力 沒有任何的這樣的極端的行為
平和的走過了24年 如果當年只是在大陸
為他們自己的煉功去提出訴求的話
今天他們在向全世界講清楚 誰才是這個社會最大的敵人
那麼他們也告訴給人們 保持善良 世界需要真善忍
保持善良才是人類得救的希望
想一想為什麼我們的嘉賓去評論
從4.25那一天和過去的24年
我們要去給法輪功這個群體 去給他們一個評價
這就是它為人類 為中國 為整個世界
樹立了一個道德上的峰碑
好了 那今天我們的節目就到這兒了
如果您還不知道瞭解真相的話
可以去找一找《九評共產黨》這本書
找一找《魔鬼在統治我們的世界》
去找一找共產主義終極的目的這幾本書吧
在歷史的這種新舊交替 政協大戰
世界發生著重大的這種變革的時候
希望您跟我們的嘉賓一起能伸出這個慧眼
能看清這個世界的真相
好了 那今天的節目就到這兒了
謝謝所有的觀眾朋友們 謝謝靖遠 謝謝藍述先生
明天我們同樣時間再見 謝謝
我們相逢在一個巨變的時代
一個資訊爆炸的時代
世界面臨種種讓人瞠目結舌的挑戰
瘟疫 戰爭
糧食短缺 極端氣候
以及中共的封城清零帶給14億中國人的苦難
紛繁世界需要東方古老而又嶄新的思維
將危機轉化為契機
需要超常的智慧和純淨的心靈
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