李沐陽：親身見證！1999年425萬人上訪的真相，以及423天津事件起因；中共構陷「法輪功圍攻中南海」始末【報料傳真 梁珍 4.25】

各位觀眾 大家好 歡迎收看今天的《爆料傳真》 我是主持人梁珍 今天是北京時間4月25日 我們也看到4月25日 24年前這一天是一個特別的日子 北京發生了萬名法輪功學員 到中南海的和平上訪事件 法輪功學員為什麼要到中南海上訪? 他們的訴求是什麼? 為什麼二十多年來 全世界法輪功學員每年都要紀念 24年之後可能還有很多人 對這些問題不瞭解 會有困惑 這裡我們要再次回顧4月25事件的真相 今天我們請到了4月25事件的親歷人 著名的直譯論員 知名媒體人 李沐陽先生 和我們一起來回顧一下 李沐陽先生您好 梁珍您好 觀眾朋友大家好 對 李沐陽先生您也是4月25事件 天津事件的見證人 我們也是最近在紐約做的那個集會上 有聽到您講這個故事 能不能跟我們講一下 為什麼您當時是參加天津事件 和4月25事件的聚會呢? 這個事如果說起來的話 其實是比較長 時間比較長 但是我記憶確實很 應該說是叫記憶猶新吧 在1999年的4月21號的時候 那天是一個週五 我當時正在這個工作單位正在上班 然後我就接到了一個這個朋友的電話 他告訴我就是說在天津教育學院 有一些法輪功學員到那去上訪 我就問他我說為什麼上訪 他說教育學院有一個刊物叫青少年科技博覽 發表了一篇文章是污衊法輪功的文章 然後我就快速的找到了這篇文章 我簡單的瀏覽了一下 我發現其中確實是說了很多的這個問題 是不符合法輪功修煉原則的問題 他給扣到了法輪功的頭上 那其實我也知道這個 他的這個青少年科技博覽這個雜誌呢 是面向全國發行的 所以考慮到影響面非常大 那這樣這個污衊法輪功的話 其實對我們這些修煉法輪功的人來說是不公平的 對法輪功也是不公平的 所以我就我本人啊 就本著一個非常簡單的心理 我要跟他們澄清一下真相 所以呢我就很快的 這個料理了一下我的這個當天的工作 然後我就打車去了這個天津教育學院 這是4月21號 當天呢到了這個教育學院之後啊 我看到現場已經在教育學院的這個 校區裡面已經有了很多的這個法輪功學員了 具體有多少我也沒有數 但是呢我看到這個在他的這個校園湧入的這個周圍 包括他的這個大樓的四周 全都坐滿了法輪功學員 但是他的那個道路是給留出來人們 留這個來往的通行的 沒有佔領他這個道 我就找了一個位置 在他的教育學院大樓的正對面稍微偏一點的位置 我找了一個位置和我太太 我們幾個人的就坐在了一起 當時呢就是想等著校方呢出面來跟我們接洽 我的想法就是想通過我個人的一些這個 修煉了法輪功之後的變化 以及我所瞭解法輪功的這個真相 然後呢我跟校方說一下 希望他們能夠澄清一下影響 就在我等的這個過程當中啊 我聽說呢就是說校方 其實跟法輪功學員 一些人已經接觸過了 開始呢是答應 就是說給法輪功學員呢這個一個正面的回覆 要在刊物上呢 把這個聲明登出來 就是說這個 他之前登的那篇文章呢 裡邊反映的事實是不真實的 要給法輪功的一個比較正面的一個回應 這是當時呢這個校方的這樣的說法 所以當時有很多學員呢就感覺到 哦我們要等一下校方的這個 最終的結果出來之後的 那我們就可以去回家了 就放心的去修煉法輪功了 不再受這樣的幹擾了 可是呢在等的過程當中啊 這個校方的突然間又改口了 呃他跟法輪功學員說呢說 我們不能給你澄清這個真相 我們也不發這個聲明瞭 為什麼他也不說 問他他也不他也不講 這是校方的一個反應 他之前答應了法輪功學員 後來呢又改口 這種出爾反爾讓人感覺到很納悶 這是4月21號 我呢當天是在8點 呃將近8點半晚上8點半的時候 我就回家了 因為當時呢天氣也比較涼 自己也沒有穿多少衣服 因為我去的時候是已經 到教育學院的時候 大約已經是快下午2點的時間了 所以感覺到很涼我就提前回家了 然後等到第二天就是週六 22號我呢又去了這個天津教育學院 因為還是繼續呢 就是到那平和的想跟他們去澄清事實 然後一整天沒有任何的變化 就是在那靜靜的等著 你知道我們當時在那等著的時候啊 這個那個法輪功學員們都非常的自律啊 他們很少喫東西 也很少喝水 寧可渴著餓著為什麼呢 就是不想來回的走動 影響這個校區的正常的工作什麼呢 就是不想給他們添麻煩 所以呢就這樣靜靜的等過了一天 22號沒有任何的回覆 等到23號是週日我們又去了 我和我太太呢呃去了還是幾乎這三天 21號22號23號這三天 我們坐的位置大概都是差不多同樣的 位置都是 呃正對大樓稍微偏偏的那麼一點點 然後呢我們在那就等著還是 等到下午的大概有三點來鐘吧 大概有三點來鐘突然間的這個 呃天津教育學院的廣播 他是一個大喇叭 就對著這個所有的人就喊說 你們現在必須馬上自行離場 否則後果自負他強調了好幾遍 不停的這樣的反覆說 要求人們得離場 當時呢也不知道發生了什麼 為什麼校方突然間是這樣的一種態度 對我們呢就感覺到很奇怪 但是我們都沒有動 我們還在校園裡邊靜靜的等著 等到校方呢就是說能夠出來一個 呃能說了算的人跟我們接洽一下 我們向他澄清一下真相嗎 我他喊完了我們沒有動 等到下午的大概4點到5點之間 這個時間 突然間的就從這個 呃天津教育學院的大門 就跑進來很多的警察 那些警察都是年輕人非常壯 他們的身體都非常強壯 每個人都穿著大馬靴 你知道他們 小跑啊一路小跑 就跑進了校園裡邊光光光的那個腳步聲啊 當時聽到他那個腳步聲你還不用看 聽到他的腳步聲 你就感覺到心裡邊就 噔噔噔噔的敲敲鼓 因為我本身其實 我的那時候膽子還是比較小的 沒有經過這種證實 我在二十幾歲那個時候 然後看到他們這個警察跑下來之後 心裡邊就哎呦 突突突突突跳 就想這是發生什麼了 這來這麼多警察呀 那些警察就跑下來之後 沿著所有的有座位的那些學員的那個前邊 我們我剛纔不講到了他 那個湧入我們都給讓出來了嗎 這些警察就跑到湧入中間 跑到湧入中間然後呢 他們是背對背 他們背對背就是 臉朝著這兩側坐著那些學員 呃大約有一米左右遠 就站一個人一米左右遠就站一個人 倆腳往那一岔 然後呢就這樣背著手 就面對著我們 等他那些警察全都跑齊了之後你知道嗎 這些警察突然之間的 那可能是有人給他們 呃就是發號施令 讓他們驅趕我們 那些警察同時說 走走 趕緊走 就讓往外趕我們 他趕我們其實4月22號嗎 對你說的是4月23號 4月23號就開始驅趕ok 嗯對對對 讓這些警察就 趕我們我們也沒有動 因為不知道發生了什麼你知道嗎 呃然後呢 我們還是在那靜靜的等著 其實那個警察他那個時候已經 呃聲音比較 嚴厲了就是比較那種 就是直接向我們吼叫的那種感覺了 我們也沒有動心 起碼我是沒有動心就 是害怕但是不知道發生什麼沒沒 因為他們這種 呃對我們吼叫什麼的心裡面 產生什麼反感 然後呢我們還是繼續在那 呆著 這個時候 就看那些警察 就呃把最外邊的那些學員一個個的往起 就是轉兩個手拽著這個胳膊使勁往外轉 一些那個年輕的立刻就給他拽起來了 一些那個 呃 體格就是比較 輕一些的那樣的這個人 直接就給拽起來了拽起來往外推 有的這個 呃就是身體比較強壯的那樣的那個學員呢 他坐在那警察拽不動 警察拽不動啊 馬上就過 嗯對那個穆揚老師呢 他剛好那個信號的問題啊 剛才斷線了 呃那我們就是來講一下 就是為什麼這次邀請到李穆揚呢 他也是當時天津事件和425 就是北京上訪事件的親歷者啊 特別是在1999年4月25日呢 就是呃4月23日啊 就是這個天津事件呢 呃當時他也正在天津啊 就是當時他是天津某個電視臺的 呃就是記者啊 就和主持人 所以呢 就有呃一起見證了這個天津事件啊 呃剛才呃李穆揚 呃先生下線了啊 不好意思 呃我剛才斷線 對那我也跟大家介紹一下 就說為什麼呃 就說您能夠參加到這個天津事件 這個見證啊 當時也正好在天津是吧 就是當時修煉法輪功多長時間了 我那時候呢修煉法輪功才 一年還不到的時間 呃大概有 九個多月 十不到十個月這樣的一個時間 你知道我們那次在天津教育學院啊 那些警察就開始往外拽人嗎 我剛纔不是講到嗎 哈那些這個這個警察呢 他們非常的粗暴 呃有的那些那個學員哈有一個 在我我在我們老家附近呢 就有一個這樣的一個學員 他的身體很強壯 平時幹那種體力活啊 他的身體很強壯也很有力氣 一個警察拽不動他 然後立刻就跑過來三個警察 這四個警察一起就是 兩個人搭胳膊兩個人搭腿 直接就給他搭出去了 搭出去 搭到哪去了 搭到這個教育學院的大門外邊 後來呢我見到這個學員呢 在這個他就向我介紹 他被搭出去之後的情況 直接給他闖到了 警車上面 警車關上車門就給他拉走了 當時一共是像他這樣的情況 一共是45個人 而這個學員呢 他穿的那種比較厚的那種衣服 就是比較結實的 因為經常幹體力活嘛 他穿的衣服都是比較結實的 那樣的結實的衣服 那一個警察都給他拽的 全都拽撕了 全都拽壞了 你想那警察用多大的力氣啊 然後有的那些學員呢 即使這樣也沒有動 就看那些警察 不管你是男生女生 不管你年齡大年齡小 就開始動手打 其中有一個 比較年紀輕一些的 大概也就是20除點頭歲 這樣的一個20多歲的一個女孩子吧 那個警察上去就是打了一個嘴巴 給那個女孩子打 當時就打哭了 還有一個老太太 估計那老太太也得有六七十歲了 直接拽起來 兩個人架著一邊架著一個胳膊 就給往外拖 這老太太不動 他就拖著老太太臉朝後 這兩個警察臉朝前 就是拖著往外走 當時那個氣氛真的是相當恐怖 我從來沒有見過那種氣氛 從來沒有見過那樣的場面 然後我們看到這種情況啊 心裏面真的是 那時候的確是害怕了 就想別這樣待著了 就既然清場了那就出去吧 我們就想呢 出去 然後就我們開始往外走 順著這個 他的湧入就往這個教育學院的大門外邊走 我還沒有走到大門那個時候 就看到他的那個大樓上啊 他的那個牆體 不斷的有各種光在閃 有紅光藍光紅光藍光 我就知道那是警車的那個警燈在閃 然後走到大門這 再一看 外邊全都是警察 不光這個教育學院裏邊有警察 外邊也全都是 而且呢他這個道啊 兩邊全都用警車給封死了 在我的右手側這邊的這個道呢 他是兩個警車 車頭挨著車尾 把這個道直接給橫在了 馬路中間 這個車就把道給堵死了 然後前邊站的全都是警察 這邊呢也有一輛警車的橫在路上 但是呢他 只橫了一輛車 另外的一邊呢 就是用他的那個警察 用那警戒線封鎖隔離帶啊 就用那個警戒線 封出了一條小路 就專門給這些人流出來的 教育學院裏邊出的的人 只有從這條路走 這條路有多寬呢 大約也就是一米左右寬 不會超過一米 呃如果兩個人並排著的話能走 但是呢就是兩個人會比較擠一些 就是他用警戒帶給 隔離出來的這樣一條小路 然後呢警察呢還 都拿著那個 呃有的拿著警棍 有的拿著那個就是 呃指揮棒 就告訴我們往這邊走往這邊走 就是都比較兇的那一種哈 呃當時在我們前邊 我印象當中在我前邊應該是 得有幾十人 在我的前邊往前走 但是呢因為我們當時比較年輕嘛 才20多歲哈 這個腳步比較快也比較急促 我們呢就走的比較靠前 當時跟我在一起走的有 就是我認識的有幾個人 其中有一個叫曹寶玉的人 這個他的年齡呢比當時比較大 應該是比我大20多歲的樣子哈 這個曹寶玉已經被迫害死了 我我我提到這個曹寶玉呢其實 我要講到一件事 就是在4月22號的時候啊 我們發現了他的這個天津教育學院裡面 在偷偷的用攝像機在二樓 偷偷的用攝像機在拍下面的那些 這個上訪的法輪功學員 我回憶我猜想可能就是那個時候 他把這些人們都給拍下來了 然後呢 等到425之後秋後算賬 挨著個的包括我在內 包括我太太在內 所有的這些參加天津教育學院 上訪的這些學員 我認識的幾乎都受到了騷擾 所以我懷疑那個時候可能就是他們 留資料了 然後做這個秋後算賬的準備 就說呢 這個當天是不是有大概幾千個學員 我看到就是明慧網報道是5000人左右 是吧 那您就是說您就是事後受到騷擾 他又是怎麼樣的騷擾法 我呢是在電視臺工作 因為每一週啊這個都會有例會 每一週都會有例會 我們的局長副局長都會到場 我印象當中不是說每一次開會 都要點我的名 都要這個 就是說我修煉法輪功如何如何 但是至少的有8成的這樣的這個次數 不是每次都點我的名 但是很多次都點 說就說我修煉法輪功怎麼怎麼樣 還上那個天津教育學院上訪什麼的 我當時呢就是 哎呀那種心態心心裡邊很不是滋味 你想在這個同著所有的這個同事的面前 點我的名號 那個心裡邊很不是滋味 因為我很少被別人這樣的批評 這樣的點名什麼的在大會上 呃你像我太太也是他們的 我太太是教師 他們的學校也是那樣 就是教育局給這個各個學校 呃下通知要求校長 摸查所有的煉法輪功的人 有沒有去天津教育學院上訪的 都有這樣的事 這種騷擾呢其實 還 好一些 最嚴重的就是在720之後 那就是中共正式的迫害法輪功了 所以我這個我我我這個話題呢 我還想還接著就是說 呃說4月23號的那個事 你知道這件事他給我的印象是什麼呢 中共他是一步一步的 把這些法輪功學員 給有計劃的引向了天津市委市政府 他要製造一種假象就是 法輪功學員是衝擊天津市委市政府了 他中共想安排這麼一種假象 製造這麼一種假象 我剛纔不提到了一個曹寶玉嗎 就是跟我們認識的幾個法輪功學員 和我們幾個人走在一起 就是走的比較靠前 開始在我們前面有幾十人 但是呢後來我們走的比較快 走著走著曹寶玉走到了第一的位置 然後呢我和我太太就緊隨其後 是在第二的位置 後邊還有幾個我們當地就是認識的學員 我們走這條路的時候 因為他警察把這路都給封出來了 只留了一條隔離帶 我們走到任何的一個路口 都有警察在那 有兩三個警察在那守著 就指揮我們往這邊走 其實他不指揮你也沒有別的地方去 因為他隔離帶全都給封出來了 你到拐彎的時候 他一定給你射出這拐彎 他不讓你直著走 我們就在他設置好的這個路線上 一步一步往前走 我們當時心裡邊就不明白 這是把我們引向 趕向哪裡 我當時就想這是讓我們去哪 不知道去哪 然後就這樣一步一步走著走著 突然間走到一個路口 走到一個路口 沒有了這個隔離帶沒有了 就是他警戒線取消了 這是前邊就是一個大聘廠 一個大的那個控場 旁邊呢有一個大的門口 看那個牌子我才知道 天津市委市政府所在地 到了泰安道 你知道天津的教育學院是在天津的哈密道 這個泰安道距離哈密道很遠的一段路 就一步一步一步一步 把我們引到了天津市委市政府的門口 我們到這兒的時候 你知道我們因為我們在那個比較靠前的 為什麼屬於第一波道的 這個天津市委市政府門口 到這兒的時候呢 就在那個市委市政府的門口 很多的警察他們是胳膊挽著胳膊 搭起了那個人牆 你知道嗎 就像胳膊跨胳膊這樣搭起人牆 那我現在找到這張的圖 你們這個地方是天津市委教育學院 這個呢 這邊就是市委大樓 它其實是走了好多條街 這裡有一個箭頭 然後就說你覺得當時他們其實就很像是當時 就是所謂的四二五圍攻中南海 是把學員從府右街的那個上訪局就引向了中南海 實際上這場戲在天津已經事先演了一次 是嗎 我懷疑就是這樣 他們就是一步一步 他給你把法輪功學員引向他需要的位置 包括四二五也是一樣 有很多的人不都是講過了嗎 就是說最早去天津 最早是去這個北京府右街 府右街並不是說你中南海在那 我就去中南海上訪 上訪人們是去中辦兩辦的 這個中辦國辦的這個辦公廳 他有一個信訪處 是到信訪處上訪 信訪處就在府右街 他跟中南海是在同一條街上 所以中共就說法輪功圍攻中南海 他中共就是給你製造這種假象 他不說他的這個兩辦的信訪辦 在這個府右街上 所以在天津其實他就是這樣 他一步一步把人們引到了天津市委市政府 他要製造這種假象 法輪功學員衝擊市委市政府 當時還安排那麼多警察鑄起了人牆 當時我的心裏邊我就想 我說這練法輪功的人除了好人 就是那些像我這樣年輕的並不是特別多 當時並不是特別多 都是年齡稍微大一些的 而且都是有病 你想我是有病才修煉法輪功的 都是這樣的人 而且這些人修煉法輪功之後 你知道他們道德都是回升的 都有一個明顯的提升 可以說都是當地都是 怎麼說 我只能說他們都是好人 都是這樣的人 你說警察用得著這樣嗎 當時我心裏邊就一個勁的問自己 他們這是幹什麼 這是幹什麼 用得著這樣對這些人嗎 然後他們就等到那些法輪功學員 大約都聚齊了的時候 從天津教育學院的大門 他旁邊有個小門 從那個小門出來了一個人 這個人大約也就是50歲上下 他拿著一個小揚聲器就對著人們喊 說開始他就說你們必須馬上離開 他那個意思就是你們來衝擊政委市委市政府了 他說你們必須離開 然後有的學員就回應他說我們不離開 我們必須聽到一個說法 一個正確的說法 我們只是想修煉法輪功 只是想做一個好人 然後這個人一看 他說法輪功學員不走 他就說你們去北京上訪 說天津解救不了 現在是北京公安部已經介入這件事了 然後他說完這件事之後 就有學員立刻就離開了 他們是幹什麼去了 離開了並不是說回家了 他們直接連夜趕往北京去北京上訪了 然後我們當時也不知道怎麼回事 就被那些警察連推帶擋 就推上了一輛大巴車 就是他有很多的大巴車都停在附近 就每輛車大約是四五十個人 就把這些人推到大巴車上 然後就拉走 拉到哪去了 拉到天津的火車站東站 在東站廣場又有很多的大巴車 然後把我們趕下車之後 又轉到另外的大巴車上 就挨著各個的地方 你是哪的就給你送到哪去 是到哪就給你送到哪去 我們被送到家是離家大概 我們步行的話是走了半個多小時纔到家 他給我們送到一個 前不著村後不著店的地方 他把我們送到家裡面 我到家裡面的時候已經是 凌晨的將近三點鐘的時間了 這是已經是4月24號的凌晨了 這是4月23到4月24號夜間發生的這些事 就是讓我感覺在天津這已經 中共已經是佈置好了局了 他給你製造這樣的一種假象 就是你是衝擊天津市委市政府的 實際上完全都不是根本就不是 只有因為我非常清楚 我走在比較靠前的位置 我看得非常清楚 並不是說人們走到哪他才設置隔離帶 他才設置警戒線 而是他把警戒線提前都佈置好了 讓人們必須從那走 最終走到天津市委市政府 這是在天津的這樣的一個情況 4月25號其實我也去了北京了 我當天是4月25號的上午10點多 我到的北京 但是我聽人說聽其他的法輪功學員 因為我有很多認識的這樣的法輪功朋友 聽他們介紹當天最早的時候到北京的 是早晨的五六點鐘的時候 那個時候也是被警察一步一步引著 就是在這個浮游街那 也是被警察一步一步引著 當時為什麼您會決定去4月25號去北京呢 就講一下您作為您個人的當時的看法 其實我的看法剛才我已經說了 我的想法非常簡單 我就是想你天津你既然不能說理 天津教育學院不給我們一個明確的答覆 然後天津市委市政府這又是這樣對待我們 那我們得找一個說理的地方 我就非常普通的這樣的一個想法 很平和很平就是非常簡單 然後我想跟他們說一下什麼 我瞭解的法輪功是什麼樣的 我想說說我修煉之後是什麼樣的 我的想法就這麼簡單 只是想跟他們說一下這個 我並不是說你政府錯了 你要怎麼改正我沒有這樣的想法 我只是想把我的真實的經歷 真實的想法講給你 然後你自然你知道了真相之後 我想他應該會有一個正確的對待 就這麼簡單 所以我就想那既然在天津這邊說不同道理 那好我去北京然後我就去了北京 就是這麼簡單 當時你想告訴他們法輪功修煉以後 你自己有什麼樣的變化嗎 你當時就自己修煉一年就有很大的變化嗎 對其實你這個問題要問到了 我的修煉的最初經歷了 我以前是在電視臺工作 你知道大陸的工作環境裡面爭名奪利非常的嚴重 尤其像我們那個單位 當時大概不到100人這樣一個單位 雖然單位不大 但是對名利爭奪的非常厲害 我可以這麼跟你講 這將近100人的這樣的一個工作單位裡面 憑著真本事進去的只有兩個人 一個是他考學後來畢業分配 通過家裡邊找關係 他進入了電視臺 然後另外一個就是我 只有兩個人是憑著本事進到電視臺的 其他的那些人不是當官的家屬 就是當官的親屬 要麼就是家裡邊有錢的是大老闆的子女親屬 都是這樣的人進到電視臺的 因為進到電視臺就算是進到了事業單位 很容易把這個當作跳板 進入到中共的那些仕途 然後去當官 我們當地有很多的這樣的官員 都是從電視臺出去的 所以當時就是那種環境下 我也是進入到那個環境 你想那個也一樣是爭名奪利 然後工作了大約兩三年的時間 就身體就不行了 我就得了一種病的隱形肝炎 這是一種醫學完證 我當時就感覺就是身體沒有一點力氣 就感覺我家當時是住在4樓 我走到 我就這個病情嚴重的時候 走到二樓和三樓之間的那個樓梯 我就得停下來歇一會兒 哪怕歇兩分鐘我也得歇一會兒 就是調整一下 因為走不動 就嚴重到那種程度 然後再繼續往上走 等著我修煉了法輪功之後 我當時修煉法輪功是先去醫院 那你有病肯定都得第一就想到醫院 去醫院醫院說的這個隱形肝炎是醫學完證治不好 只能是維持治不好 然後後來我的姐姐就聽說 說在河北的某一個地方 這個民間有一個偏方 說他們的有一個同事就是喫偏方 治好了他的肝炎 就推薦我去也去喫偏方 然後我就把這個地址找到了 這個擁有偏方的這個家庭的地址 我找到了之後就坐車離我們家大概有200公里 大概有這麼遠的一個地方 坐火車去 然後應該說偏方的確是當時對我的病情 有所幫助 的確是感覺到症狀明顯的輕了 而且見效很快 但是他這家喫偏方 當時就告訴我們說你喫我們這個偏方 你不能破戒 就什麼叫不能破戒 就是說鴨肉狗肉那些腥的辣的東西 這些東西你都不能喫 就喫他這個偏方 對喫他這些偏方你就必須得忌口 就喫東西你得特別的注意 可是你想在電視臺工作 因為經常到外邊去喫飯 你不知道飯店裡邊他做的都是什麼東西 就像回民到飯店裡面喫飯 那些漢人的餐館他經常用豬油給他們做 你不知道 但是他無所謂他沒有忌口 但是喫偏方就有忌口 我經常到飯店去喫飯 結果就破了戒了 結果然後就又犯病了 犯病可是我當時心裡邊還沒有太緊張 就感覺著反正有偏方 再喫不就完了嗎 那個時候我們去喫一次偏方 你知道是花400塊錢 我們當時就給他留400塊錢 而我那時候的一個月的工資才100多塊錢 128人民幣128塊錢 所以喫掉你三個多月的工資了 那是非常昂貴的 給他400塊錢 我就覺得因為他救命 就感覺著給他400塊錢也不多 就那種感覺 然後犯病了之後又去喫偏方 可是喫偏方我當時也沒有太在意 前邊的他們去拿偏方 我就後邊的就在後邊就跟出去了 想到院子裡邊 他們家是農村到農村的院子裡邊轉一轉 恰好就讓我聽到了 家的主人和出租車的司機 我們當時去的時候是打了一個車 跟出租車的司機兩個人的對話 讓我無意間給聽到了 他們家主人就跟司機說 說如果喫他們的偏方喫好了以後 再犯的那就沒有治了 他這個話的意思 我理解就是沒治人家就是死了 就是一個了 肯定是這樣的一個結果 我當時聽了這個話 那就叫萬念俱灰 我就一句話不說 然後我就回到屋裡邊 回到屋裡邊 我就開始不說話了 其實我是一個比較愛說話的人 我太太就知道 她當時就感覺有點不太對勁 我不說話了 然後我們就拿著一個偏方回家了 在火車上她就總想跟我說話 我就不說話 然後就一直我就看著火車 通過那小窗戶看著遠處的山峯 就那我就心裡邊非常難受 然後我太太就反覆的問我說 你為什麼不說話 把我逼急了 我就跟她說了 我說聽這個家的主人說怎麼怎麼回事 我就說她也開始哭了 就她就趴在桌子上 趴在桌子上就開始哭 我是流著眼淚看著遠處的山 她趴在桌子上就哭 也不知道哭了多長時間 就快到我們老家的火車站那邊了 她突然間就抬起頭來了 她說的咱們練法輪功 她說咱媽不都是練好的 就是我媽是練法輪功的 我媽早前就讓我們練 說跟著練練功對身體好 我那個時候就想我哪有時間練功 天天的在工作單位上班什麼的 而且還有一種這個想法 我年輕人練功這不會讓人笑話嗎 所以就沒有當回事 這時候就是我太太就說 要不咱們練法輪功 因為已經聽到天方的主人說這個話了 所以那個時候我當時馬上講 我說好回到家裡邊 然後我們就去找練功點 這當天已經是晚上了 我們去我媽就告訴我們說我們也練功 然後我媽就告訴我們說 在什麼什麼地方有練功點 我們兩個騎著自行車就去找這個練功點 結果那兒的周圍的人們就告訴說 他每天早晨纔有 然後第二天我們早晨早早就起來了 去那個練功點 恰好我的同事有一個同事就在那 他就是法輪功學員 看到我之後他就問我說你幹什麼來了 我說還沒好意思直接說練功 我就說看看 我這一說看看他就明白啥意思了 他說的來我帶你這個有個輔導員專門教功 就帶著我們到那個輔導員那去 然後就開始從那一步一步的練功 你知道我練功出現了奇蹟了 什麼奇蹟對什麼奇蹟 我大概練功到20天左右的時候 我的身體就特別的明顯 因為我剛才我講到了 我上我們的那個四樓的時候 走到二樓和三樓中間就要停下來 我就感覺練到20天左右的時候 我就感覺我上樓不用停了 這個兩條腿有力氣了你知道嗎 然後就覺得這練功是真的這麼神奇嗎 有一天夜裡邊我做夢 夜裡邊做夢就是感覺這個病又重了 就感覺我的十個手指甲的這個蓋 全都是指甲全都黑了 就嚴重到這種程度 然後我就想我這是不是練功 我就想愛怎麼地怎麼地 我就練功了這個夢就醒了 等從那個夢之後 我的身體是越來越好 大約到一個月頭上去檢查完全康復了 在這個過程你知道我還經過一個思想掙扎 我掙扎什麼呢 我剛才說到20天左右的時候 我就想做那個夢 然後第二天我就想我不喫這個藥了 我相信我練功就能練好 但是我心裡邊還是掙扎 萬一我要是死了怎麼辦 不喫這個藥死了怎麼辦 而且這花錢買來的 我媽也勸我說你一邊喫藥 一邊練功這不更好嗎 我開始想也是 但是我後來又一想 我現在明顯我腿越來越有力氣了 而且人家偏方的主人已經告訴我 你喫偏方飯了之後 那就算完了 沒有不可能再治好了 然後我就想那一定是我練功見效了 一定是我練功見效了 後來我就跟學法輪功的時間 練功的時間比較長的那些輔導員 就說這個事 就交流這個事 他們就鼓勵我說你這個練功出現奇蹟了 然後從那我就開始逐漸的 我悄悄的把那個藥 就每天應該是每天早晨空腹 喫這個藥 服用這個藥 我就從那 我把那個藥就拿出來之後 我就給扔到一邊了 沒喫偷偷的沒喫 然後大約在一個月頭上 我就感覺真的是康復了 再後來我去醫院檢查 對醫院檢查 就是說這個是一個不治之症 那醫院當時覺得你這麼快就好了 他們當時的解釋是什麼 有沒有過來問你的原因 對你知道嗎 就是我當時去醫院檢查 醫院我有兩個朋友 一個是在化驗科 另外一個是在放射科 他們都跟我治療肝炎的病人有關 其中有一個他看了之後 看了我的化驗要做肝功兩對半 要做這些肝功能檢測兩對半什麼的 檢測完了之後全部是轉陰 他說你喫什麼了 你喫的什麼藥怎麼治療的 他不知道 然後我就告訴他 我說我練法輪功了 他說的這個功法這麼神奇 然後他就說這個醫學完整 是從來沒有醫院能治好的 都是隻能是維持著 不讓他加重維持著 他說的你這個功這麼好 然後我跟你講 後來我的醫生朋友也有走進來修煉的 就是通過看到我的身體變化 也有走進來修煉的 真的是非常神奇 這個就是我的通過我的身體變化 我就想到北京 我去跟他們講一講我的這些經歷 沒有說像合作修那篇文章裡面寫的 說練功你不喫不喝等等的這些情況 沒有那種情況 我們都是很正常的 而且我就說我在修煉了法輪功之後 當時我太太他們學校有一個同事 就跟我太太比較熟 跟我也認識 他就對我太太講說 就叫著我的名字 說電視臺如果只有一個正正君子的話 就說是我 當然他這個話說的過不過 那是他的問題 我就說這個現象 就是在人們的眼裡邊 看到我是一種什麼樣的變化 應該說每個人在修煉了法輪功之後 他道德都會有回升 因為他指導人們修煉的原則就是真善忍 要求人們說真話辦真事 要求人們對人善良真誠友善 要求人們遇到事遇到別人欺負自己 要忍讓寬容 用這樣的一種心態 祥和的心態去對待人們 你說這個對身體它能不好嗎 所以我就說練了法輪功的人 他的道德一定是昇華的 而且他的身體也會慢慢的會越來越好 所以這就是我想 對就是您自己也是一個親身見證 當時有上萬名的法輪功學員 他可能很多人也跟您一樣 在修煉法輪功身心受益 所以抱著一顆就是想要國家政府 瞭解事件的心 就去到了北京去上訪 但是你看到後來 中共就污衊法輪功是包圍中南海 然後之後江澤民就發起了對法輪功的鎮壓 至今已經24年回望4.25 24週年 你怎麼看4.25當時它的意義在哪裡 還有就是中共當時4.25 他們其實是在想要做一個什麼樣的計劃 我跟你講 我從天津還有北京的這兩件事 一個是天津423的設置路線 引導到天津市委執政府 一個是那些警察把那些上訪的法輪功學員 引向中南海周圍 引向輔友街那塊 我的直覺就是中共想製造第二個六四 它想製造法輪功學員衝擊天津市委執政府 衝擊中南海 製造這樣的一種假象 為它鎮壓法輪功找藉口 這是我的直覺 天津的這個事我是親眼見證 我可以看到北京的這個事 其實它也是這樣 你知道我當時在北京上訪的那個時候 法輪功學員都非常自律 我剛才說了修煉了法輪功以後 他是用真善忍來指導自己的修行的 所以這些人們都非常的自律 當時我們在那站在前邊的 在兩側人行道上靠前邊 沿著馬路的邊上站著的都是年輕人 年齡大的都讓他們到後邊去稍微休息一下 所有的人都非常自律 剛才我說了在天津也是少喫少喝 餓著渴著 為什麼 就是不想那麼多人都在一塊 要去廁所的話那會很亂的 所以就為了這一點 人們都是少喫少喝 甚至不喫不喝 就這樣一整天 我是從早晨上午的10點多鐘 一直到上訪結束 我那個時候直到離開的時候 大約是在晚上的8、9點鐘 就是一整天的時間 沒喫沒喝 而且當時有很多的法輪功學員 在公共廁所 在那個位置還負責專門打掃衛生 如果有誰稍微的不注意污染了一些環境 他們馬上就給做清理 始終保持整潔 你想這樣的一羣人 他會去衝擊中南海嗎 但是這樣的人 你知道 中共是容不下的 中共他 他就是假惡報 正好跟法輪功講的真善忍是完全相對的 所以他容不下法輪功 他就要找藉口鎮壓法輪功 剛才我前面提到的曹寶玉 他是在7月17號 720中共開始正式的鎮壓法輪功 而這個曹寶玉是在7月17號就被抓了 一直是關押 關押在天津第一看守所 而且當時中共給他用了一個假名字 他叫曹寶玉 可是在這個名冊上登記的叫李玉 叫用李玉這個名字代替他的真名 就為了不讓人們找到他 是那裡邊有出來的學員 後來才說 那個老曹我見到了 他那個名字人們都喊他老那個李玉 等到曹寶玉後來出獄之後 他也自己介紹 是這樣的一個情況 再後來他第一次是給他判刑幾年判刑4年 然後第二次又給他抓進去 放出來之後又給抓進去 關押到看守所洗腦班 然後進行迫害 最後把這人生生的給迫害死了 就是中共他容不下修煉 珍珊人的這樣的一羣好人 你想現在中國大陸什麼樣了 現在中國大陸人們都活不下去了 人們沒有彼此之間沒有任何的真誠可言 彼此之間沒有這種心靈的溝通 人人都是看到見到對面 每個人都防備著別人 像敵人一樣 每個人都防備著別人 真是人人相見沒敵 這樣的一種情況 為什麼會出現呢 因為他容不下珍珊人 彼此之間他鼓勵的人們是假惡鬥 在這樣的一種情況下 人們就會越來越極端 做的事越來越力氣十足 現在我們的節目當中經常談到 像鐵鍊女胡心語 這就是中國的現狀 現在所有的中國人都是中共想任意割的韭菜 想任意挖的人礦 你生了兒子就是胡心語 生了女兒你就可能變成鐵鍊女 這就是中國的現狀 這疫情這三年你也看到了 十幾億人 中共把他們封進在家裡邊 要求人們是足不出戶 他沒有做過小監獄 我做過小監獄 我知道監獄裡邊中國大陸中共控制下 那個監獄是多麼的邪惡 那些人們沒有做過小監獄 但是他們實際上也是在家裡邊做了大監牢 14億人做的一個大監牢 足不出戶跟做監獄是一樣的 每個人都如此 被中共禍害的中國現在已經是不成樣子了 在這樣的社會裡邊 你想想誰有希望 誰能看到希望 誰能看到光亮 沒有 但是法輪功學員你想想走過了24年了 從1999年到現在24年過去了 依然這麼平和 依然這麼理性 依然在堅守著他們的信仰 堅守著善良 你知道為什麼嗎 就是因為他們知道這是堅守著人類的希望 如果人類沒有了真誠善良 沒有了忍讓 沒有了這些幾千年來流傳下來的中華文化的精髓 那這個民族不就完了嗎 所以我覺得 你也看到了我去法拉盛做演講 我當時說了一句話 我說感謝那些支持法輪功的人們 為什麼要感謝他們呢 因為他們也知道 只有法輪功學員能救了他們 所以他們一如既往的在支持著法輪功 這是非常民族珍貴的 最後經過24年 您有什麼樣的希望嗎 就是走過這麼多歲月 這麼多艱苦和不容易 我希望其實是有 我希望首先希望我想的 讓那些支持法輪功的人 讓他們都得到福報 包括他們的家人 所有支持法輪功的人 我希望他們都得到福報 這是我的一個真實的想法 因為好人有好報 這是第一個希望 第二個希望 我就是希望能夠讓中共盡快的解體 讓中國的百姓都能夠過上一種自由的生活 過上屬於人的生活 現在中國大陸的那些百姓過的不是人的生活 中共已經不把他們當人看了 我還有一個希望的就是 能讓像我一樣的流亡在海外的這些 所有的真正的愛這個國家的人 都能夠早一天回國 我希望法輪功在全世界都能夠得到弘揚 讓每一個人都來修煉法輪功 我的希望就是這些 好 謝謝李沐陽先生 也許某一天可能當中共解體的時候 歷史會回到99年 就是中共迫害法輪功之前 我記得當時也是中國道德最高尚的時候 很多調查也顯示 法輪功有7000萬甚至上億人修煉 也給中國帶來了很多福報 包括身體健康 很多好人好事也是法輪功學員所做的 我身邊也有很多這樣的法輪功學員 和我自己也親身受益 我相信可能某一天 可能大家有希望能夠回到那個時代 還是道德高尚的時代 李沐陽先生您怎麼看 對 我們一直都講要回歸傳統 其實回歸傳統回歸什麼 傳統就在身邊放著 真、善、忍 這就是人類最道德的最精華的部分 你如果按照真、善、忍去做的話 立刻全社會都會變好 人人都真誠 人人都善良 人人都欲試忍讓 那這個社會不好嗎 人們的身體好了 為國家節省醫藥費 這不好嗎 所以我覺得 如果將來人人都修煉法輪功的話 那就是一個太平盛世真正的出現了 歷史上有貞觀之治 文景之治等等的 我覺得如果人人都修煉法輪功 那會有一個更加美好的一個太平盛世出現 我希望這一天快點到 好 謝謝李文耀先生接受我們節目的專訪 也感謝大家收看爆料傳真 我們下次節目再見