紐約長樂公會暗設中共海外110，白宮震怒，宣布重大國安事件；美國檢方首次對中共海外110提起刑事訴訟，福建兩僑領被捕，最高可判25年｜嘉賓： 高光俊 石山 郭君 李軍 2023.4.19

中国国家警察似乎在用这个站 去追踪一名美国住在美国土地上的美国住客 有好几个这个同乡会的会长 非常的惶惶不过终日 中美冷战其实已经开始了 美国政府肯定会采取各种行动 来清除中共在美国国内的各种影响 昨天同乡会他整理的时候 其实那时候还是反共的 我不相信那些历尽千辛万苦 偷渡到美国来的这个人 还会拥护共产党这个制度 大家好 欢迎收看金银论坛 我是石山 美国FBI开始行动了 两名纽约华裔的居民被正起诉 4月17号星期一 他们在布鲁克林的法院首次出庭 同一天 美国司法部也公布起诉34名中共的公安警察 他们涉嫌针对在美国的异议人士 进行各种的骚扰行动 更曝光了中共的所谓912专项工作行动 今天我们讨论这两个案件 今天的嘉宾呢 在现场的有大纪元时报的总编辑 还有独立电视片制作人李军先生 另外在纽约职业的高光俊律师 会连线参加我们的讨论 星期一美国司法部公布了两个案件 其中一个涉及两名纽约的华裔居民 一个叫卢建旺 一个叫陈金平 两个人涉嫌非法营运中共在海外110派出所 这种活动 这个案件以前我们曾经报道过 这次这个案件有什么新的进展吗 应该进展还是非常大的 应该说有两点还是非常值得关注 第一个就是说 这次出来因为讲这个案件 他要开个新闻发布会 他发布会出来的是 司法部分管国家安全的助理部长大卫纽曼 那么一个纽约的案件 为什么要司法部的 一个分管国家安全的部长处理 来开这个发布会呢 我想就表明个态度吧 就是美国政府 至少是司法部对这案件是非常重视的 它不是一个地区性案件 它是一个国家安全案件 那么这个案件中就提到了 就是说确认了 就是说这个中共的警察在美国 涉嫌设立了一个所谓的分支机构 那这个卢建旺和这个陈金平 他们是帮助设立和运营这么一个机构 这个事情基本上就已经是百分定的了 就是说中共的一个公安局 涉到海外来了这个感觉 那么因为他们俩招认了嘛 因为他们承认了就接受他们的工作安排 那么这个就违反美国的法律了 对吧 就是你是属于没有跟美国去通报 你做了中共的代理人 那么在2015年的时候去骚扰威胁 当时就是这个法轮功学员 他这个卢建旺就和一些其他的同乡会的领导 一起安排了很多人来进行这个骚扰活动 而且他为这个事情 还获得了这个中国公安部一个副部长 给他发了一个奖章 这个都是百分定的事了 另外他在这个2018年的时候 还就是去试图去这个就是威胁 然后要一个就是在美国的一个华人吧 要他回国 那么当时他那个人的家属也受到威胁 所以到2020年的时候 还有他们也接到命令就是去这个 要去找一个帮中国公安找一个 在美国的一个民主人士 所以这些事情他都已经招认 另外他最后他也认了一个事情 就是什么就是他们一开始知道 就是好像FBI要来查他了 所以他们在查之前他就删除了 他跟这个官员之间的通信 就通信但是美国他技术还是很发达 他知道他给你通信的你删了 最后他也认了 那么这个问题就更严重了 就这等于是妨碍司法了 所以如果说按照这两条加起来 他一个就是密谋的 没有通过美国政府 他就做了中共的代理人 那么第二个他又妨碍司法 这两个加起来最高可以判25年 我知道以前其实我们都有感觉 是吧 郭总编 感觉到中国的一些华人社区里面 很明显有中共的公安在里面活动 但是美国政府从来没有公开的去 采取一些行动吧 那李军还有另外一个案件 以前咱们也是从来没见过 就是司法部起诉34个 在中国大陆的中共的警察 他们说参加什么912专项行动 针对华裔居民包括异议人士 他们这个干什么的 他们主要是做一些什么 这912到底是个什么样的东西 这个其实不止34个 是34加6其实40个 那么这34个警察是等于说 他们在推特上 据他们反映就是他们建立了数千个账户 就用这些账户他们去骚扰也好 威胁也好 现在被美国已经给查实了 就是你是在做这个事 这全是假账户 在里面就专门干这事的 所以他们都属于所谓的912专项 912它不只是针对美国的 它其实是针对全球范围的影响 如果这样我听起来 那它不是一个言论自由方面的一个 如果它想说什么它就说 但是我所知道的他们这种社交账户 它是有针对性的针对一些个人 一些民主人士 是 对不对 这里面我想强调一点的就是 这个6个人的事情 其实我个人觉得更有意义 就那6个人 他其实是原来一个案件的更新 那么他的原来一个案件是 这个美国有个Zoom公司 就做视频会议的公司 它里面这个员工叫金星江 那么这个人他受中共的指派 中共的警察的指派 它连续阻断了好几次 它至少有4次到5次 就是这个海外的民主人士 他们要开这种 就纪念六四的这种会议 在视频会议 有很多人他在美国 但是他在为中共干活 中共警察给他下命令 所以这个案子我觉得非常有典型性 而且应该有一定的社会震慑力 中共很喜欢这个 用它的那个时间来设立一个代号 然后成立一个组织 专门要对付某一类型的一个问题 你比方说610 它就是说 因为在6月10号这一天 成立了这么一个组 专门对付法轮功的这个朋友 那912也是这样一个意思 它成立的这个时间 我估计我不是特别清楚 但是我猜想一定是 大概也是在9月12号这一天成立了 大家做出一个决定 针对海外的异议人士 要采取什么样的措施 这么一个小组 我们都知道这个中共对海外异议人士 采取了各种各样的行动 但以前大部分都主要是什么 收买啦 恐吓 一般来说都是通过统战部门来进行的 现在直接由公安警察来行动了 这个转变看来是挺大的 是吗 对中共来说 尽管这个桥设 110这个办公室说是 去年在纽约才成立的 成立时间很短 但实际上中共利用这些海外的桥团 来做一些警务的服务的活动 很长一段时间了 只不过是说它公开的 成立一个警察服务站 是最近的一件事情 其实在这之前利用海外的一些桥团 商会来做一些 中国政府公安安全部门 需要的这些活动 已经很长一段时间 我们大家知道 前一段时间逮捕的另外一个 还关在监狱没有保释出来的安全中 那它其中的罪行 那就跟这个楼建旺是一样的 也就是他接受了 中国安全部门的公安部门的指令 要到美国来去骚扰、威胁、恐吓 中共政府要求通缉的人 要他回去 所以楼建旺也其中有一件罪行 也是跟这一样的 所以安全中这个活动 实际上是在没有公开的 成立海外警察服务站之前 就已经有了 这个海外服务站 所以这个活动 所以这样的一个中共这样的活动 也不是说今天一天突然发现的 那在过去是一直存在 而且你刚才说FBI开始行动了 实际上早就开始行动了 那只不过说 因为安全中也早就逮捕了 那在这之前没有曝光的 没有报导的逮捕的这个驱逐的事件 就我所知有很多很多 这个不止一起 我曾经也讲过 甚至有针对某一个人士 中国的安全部门 派了至少10组的人马来到美国来 为了追这一个人 那其中美国的FBI是全部都掌握了 全部挡截了 一大半人都被美国政府这个驱逐出境了 勒令他们不可以再来 所以这个活动只是一直存在 只是说现在这个更加公开了 这个国家安全 刚才这个你已经也讲过 国家安全部门的官员出面了 而不是FBI的一般的官员 你刚刚谈的那个很多组 这个中共的人到美国来 是不是指他们那个所谓猎狐行动 猎狐行动实际上开始了很多年了 已经长达10年的 这个猎狐行动其中有一项的任务 就是要想办法把在欧美这些国家的人 劝返威胁回去 因为欧美国家跟中共没有引渡条例 他们想要把这些人弄回去 那只有就是采取威胁 恐吓这样的一个行为 所以他很早就开始在美国这样活动了 对我知道有一些这些 包括猎狐行动或者别的 受到骚扰的一些华裔在美国 这也会找你去帮他们 做一些法律上的一些工作 你有没有接触过他们这些人 我大概是接触的比较多的一个律师 因为也许跟个人的背景有关系 所以接触他很多 包括一些正在做的案子 包括已经出现的案子 发生了一些案子 我相信有很大的一个成分 美国政府岂所不能容忍的地方 就是中国政府派警察到美国来执法 而且有时候是直接派 安全警察部门的人来执法 那更多的时候是通过海外的代理人 像我们所逮捕的 所谓同乡会的这些会长这些人 用他们来做中间人 那他们做了中间人的这个做法 这个实际上不比国内派警察来 威胁更小甚至有时候威胁更大 我看到有些案情介绍 说这些同乡会的人 还去收买一些美国的退休警察 或者是前警察 直接去找到一些异议人士 或者采取一些行动 包括加州的那些雕像 一些塑像公园那些塑像 真的是非常非常 对他们的这个办法很多 因为他们是美国的 有的是美国公民 有的是美国绿卡 对不对 所以他行动会有一些更方便的地方 你比方说他们自己出钱 或者是出人力去侦查了解 你像这个安全中 既然动用他自己的女儿 也帮他去做事情 所以女儿也被逮捕了 那更多的时候 他们如果万一不行的话 他可以请这个雇请私家侦探 这个我所知道的有一个案子 中共就是为这么一个人 请了三个不同的私家侦探 所以为了了解他的个人情况 所以这个是在美国是 相当猖獗的一种做法 我记得郭总编 我记得你曾经跟我说过一次 大概是2008年的时候 你们在法拉盛的有一次 看到一些华人的行动的时候 拿出信封指指点点 赫然上面写的是什么地方 山东青岛公安局是吗 对对 那个确实当时讲的时候 让我非常的非常的震撼 他们也其实不是很隐晦的 他不是说非常偷偷摸摸的 他们在他们的一些餐厅 就是他们那些固定的餐厅 我们也都知道是联络站 他就拿出来 就是山东公安局的信封 就是他们在一起 就跟同乡会的一些头目在开会 他就指指点点说这个那个 都在说这个就是你在旁边吃饭 你都看到 就有些朋友看到了 看到了 而且不是说他们并不很忌讳 对前两天我见到另外一个朋友 也是在纽约的 他跟我说 他说你知道在纽约的 这个中共的特务 最多是从什么地方来的吗 我说福建 他说错山东 对 他说是山东 他说原因是当初最多的一批人 是罗干任政法书记的时候安排的 所以他那个 因为这个可能都是 这是美差呀 你给他一笔钱 叫他去纽约活动 可能都是他自己的人 自己的亲戚 自己的同乡 自己的部下一批人 所以他说很多都是山东 这些方面来的 你刚才说的这个非常有道理 是说的非常正确 我不知道是听谁说的 这个完全正确 美国政府基本上知道 就是说山东同乡会 跟福建的同乡会 是可以说是中共在这边活动的一个老窝 这个为什么会形成这种状况 我也不是很清楚 你当然说是因为罗干 那个时候开始发展的 这个可能比较复杂 实际上这个同乡会在海外 有这个比较悠久的历史 最早我们可以追溯到这个国父孙中山 就是利用同乡会在海外来筹建革命 本来这个同乡会的目的成立 因为中国人的文化传统 大家习惯能够结合在一起 大家相亲相亲 能够在一起回味一下 这老乡见老乡 两眼泪汪汪 这样一个传统的文化 本来不是一个坏事 但是据我所了解 自从80年代90年代以后 随着福建新的移民不断的涌入以后 中共的统战部门为了对付这些老的同乡 老的侨社 因为老的侨社社团是反共的 那是拥护这个三民主义的 所以他们为了对付这个老的社团 就在新的移民的社团里面 开始筹建他们的同乡会 公平的说 相当一部分的同乡会的这些 包括这些会长 包括这些领导人物 最早的这个内心的设想 并不是想要跟中共服务的 但是随着后来不断的发展 随着中国经济不断的发展 这些人好多一些人 就不断的受到中共的利用 有些人为了争一个同乡会 会长甚至互相谩骂 互相攻击 里面甚至闹出一个双胞胎 甚至有的人为了讨好中共 不惜飞到中国去 这个自费的那边 去等着中共的乔武半边 去召见能够开个会 那过去几年在弗拉辛街头 我的办公室就在弗拉辛 你知道到了什么地步 每逢周末各种乔社社团 进香设宴来款待中领馆的官员 大家争着 有个中领馆的官员直接就说过说 我这一晚上跑了四家这个这个餐会 因为大家都想邀请这个中领馆的 这个领事参赞到他的餐会里面去 那每逢中共的国庆啦 什么党建啦 这些重大的节日 那中共也会领事馆里面也会在那边 大请宾客 这些乔团社团人们 每一个人都争相恐后的 想要去参加他那一个庆祝会 这个也为也此为荣 所以造成的一种气氛 那就是说他们在海外 这个支持共产党 要求支持共产党 或者是打压这个异议人士 他这一种气氛造起来后 就造成了这个在海外里面 跟特务间谍创造了一种这个投壤 一种环境 所以这样确实是闹得非常的疯狂 这就是为什么说他们现在这些人 那些同乡会的那些有些头目 他当然他有他自己的私利 他并不是说整整为了这么一个虚弦 他是有他实际的这个利益所在 你比如说像安全中曝光出来的非常明显 他在美国非常富裕 那他在中国的这个经济利益也非常庞大 那他也这个头衔 他自己本身还有在中国应该是政协 还是乔雾这方面的什么代表吧 山东哪个地方的这个我不是很清楚 那这些东西都是一个利益的交换 其实中共这么多年来吧 他对这个同乡会 包括高校的这个学生联合会 我觉得他对他的这种操控控制渗透 其实确实是非常厉害的 包括这个卢建旺 他刚才说双胞胎 其实他们他这个卢建旺 他也是这个福建同乡会的主席 但是呢他其实他当这个主席 也闹了很多笑话 就当时就是其实不是他 他是因为有中共领馆的支持嘛 就他特别强势啊 自己任命自己 然后弄了他们整个福建同乡会 福建同乡会他原来 因为成立时间也很早 1942年就成立了 就他成立的时候 其实那时候还是反共的 我认识了有好几个这个同乡会的会长 同乡会的这些人 他们自己也说 自从安全中被逮捕以后 这个对他们的威胁 非常的惶惶不过终日 大家都这个安静了很多了 你可以看到这个好像去年的十一 就没有共产党的国庆 就没有大规模的游行集会 所以确确实实 那最近你比如最近像 这个台湾的总统蔡英文来访问的时候 当然中共也组织了一些人去抗议 但是相对过去而言 他们的这个成分也要少得多了 而且很多人都很害怕 有的人是拿钱过去的 就是去凑个寿司吃饭而已的 那实际上很多一些侨团的一些首领 都没有去参加 他登了很多广告 比如登了好几天那些各种什么会 这什么同乡会 实际上就我所了解 很多都是根本没有的 不存在的 他们自己编出来什么会 号称这个上百个实际上都没有 这次美国起诉 在纽约这两个华裔居民 好像都是常乐公会的人 都是福建来的移民 郭总编 你是不是以前你在海外这么多年 也接触过一些福建的一些移民 合法的非法的 你对他们有什么印象吗 就是福建外逃的人非常多了 就是包括现在你坐这个Uber 还是好多福建偷渡的 他领了公卡开出租车 你问他十个里面可能有大部分是福建人 那个外逃的确实非常多 福建因为他在沿海 过去三十年 福建又是经济不好的地区很穷 他南边比不了广东 北边他又比不了浙江江苏和山东 所以福建人外逃特别多 不光在美国 其实我原来在英国看到的也是 欧洲也都一样 90年代我们知道纽约有个非常著名的 黄金冒险号事件 这当时震惊全球 我当时在欧洲看到了 就是当时有几十人就被淹死了 然后游到纽约上岸的几百人 基本上都是来自福建 都是来寻求政治庇护的 就是我们认识的福建人都很吃苦赖劳 你很多中餐馆开的 像美国的这种很多餐馆都是福建人开的 到后来他的发展都还不错 而且同乡之间联系也非常紧密 他比较团结 他就比较互助 中共就是利用了这个特点 中共就是给一些好处 给福建的社团侨领和领袖 比如给他回国 刚刚高律师说的回乡发展机会 中共其实他对这些同乡会 特别是福建同乡会 他们有些很好的一些 就是一些吸引他们的办法 包括他们可以去福建省 他们可以去列席政协会议 就是给他一些政治待遇 你参加那些省的会议 同时也让他们回去做一些投资 然后给他们一些帮助 包括这次新闻发布会 就是说这个卢建旺他回去 和当地的公安在一起合影 都被公布出来了 就是他回去之后不仅有一些政治待遇 同时还跟公安在协商 怎么来做这边的事 其实我个人有一些经验了 因为我以前在中国大陆一些朋友 然后我明知道他是公安 安全部的身份 但他派出去工作是叫什么 这个乔办或者是对外什么友协 我说你这个安全部的人 怎么跑到对外友好协会去了 或者是去乔办工作 他就那个时候大家都是在国内 你傻了 这些全部都是安全部的外面的机构 这个非常多的 对 其实中共在美国的这种各种活动 已经持续了相当长的时间 他以前不忌讳的 像刚才李军说的 他们回去接待他们的都是统战部的 统战部和中共公安部 很多官员接见他们 他们国内的网站上非常多 那你认为为什么现在美国政府 比较公开的 比如说司法部出来开这个会 去宣布要起诉 因为以前我们知道也抓了一些人 高律师也说抓了一些人 但都没有通过司法部这么高调的出来 这个是什么意思呢 我认为有两个原因 第一个是中共已经搞得太厉害了 已经干涉到美国的主权了 比如说公安警察的机构 直接设在美国了相当于 或者就用金钱收买华人为中共做事 甚至收买美国人为中共做事 第二也是最重要的 现在大背景变了 中美冷战其实已经开始了 美国政府肯定会采取各种行动 来清除中共在美国国内的各种影响 华人谈的肯定是重点 所以这次起诉长乐工会的事情 所有在美国的华人都应该清楚 未来将会越来越多的这类人被抓捕 那会对很多人都有影响 我相信高律师肯定也对这方面了解最多 是特别是对长乐 因为长乐 金峰银钱首站 这些每个小镇我都比较熟悉 因为大概这么过去二三十年来 长乐是逃到海外来 偷渡到美国来最多的一个地方 甚至说他们说长乐 基本上在长乐的那边 根本见不到年轻人 基本上除了老年人就是妇女在那边去 绝大部分都偷渡到美国来了 所以这里我要强调一点 就是我觉得要把普通的福建人 跟这些侨团的首领应该区分开来 因为绝大部分福建人偷渡到美国来 就像刚才说的 他们非常勤劳 非常勤奋 我认识的 我最早来在餐馆也打工 也跟福建常渡的朋友一块打工 他们是工作一年365天 只有一天休息 就是火鸡节关门的时候休息 非常勤劳 也非常聪明 当然另外一方面 因为他们的知识文化水平不高 然后也对很多东西的判断并不是很清楚 所以有时候就会被这些所谓的头领给利用了 你比如说头领 他们为了他们假着同乡会的名义 来浓缩感情在一起 实际上就想达到他自己的 跟中共交换利益这样一个目的 我不相信那些历经千辛万苦 受了很多苦偷渡到美国来的人 还会拥护共产党这个制度 我是不会相信的 这是非常著名的北京模式 就是对领导人下手 只要你贿赂了总统或者是同乡会的领袖 你可以让外界觉得整个组织都是在支持他 或者是被他利用的 好 今天我们节目时间差不多了 非常感谢各位的收看 也谢谢三位专家提供你们非常精彩的观点 尤其是要谢谢高律师 好 我们下次节目时间再见