【潤潮5】台商廖金漳(上):26年投資東莞一場空,遭封號喝茶緊急「潤」回台;中共百般利誘入場,湖北某市長屈膝為台商洗腳;做生意三大風險之一是「傻子風險」,預料中國經濟消失50年【報料傳真 3.16】

梁珍訪談
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2.3K 觀看·2023年3月16日
因為我們在臺灣我們可以罵政府,我們可以批評一切,我們有完全的言論自由
像我們這樣的人在中國,我是來做生意的,我又不是賣給你的,我又不是賣身為奴,為什麼我就不能說話
所以是這樣一個觀念嘛,那我也覺得說,共產黨總是欺騙中國人說中國人不適合民主
我要告訴他這是假話,這是謊話,因為臺灣的民主走得真的很好
大家可以看得到現在臺灣的言論,他們的言論自由應該是全世界排前幾名的
你看他們都還可以支持武統臺灣,這樣的人在臺灣也沒事啊
觀眾朋友們大家好,我是爆料傳真的主持人梁珍
那今天我們繼續關注中國大潤潮
潤潤的大金鐘除了為逃避共產黨迫害的大陸普通老百姓之外
也有把全部身家投入大陸,但卻血本無歸的臺商、港商、外商們
過去30多年,臺商大舉投資1900多億美金進軍中國
為中國貢獻了至少六分之一的外資
60歲的廖金章也是百萬臺商大金鐘的其中一員
但去年4月份,他決心永久關閉經營26年的東莞廠房,潤回臺灣
並開設自媒體《塔山之春》公開批評中共
並定位自己為一名反共臺商
究竟為了什麼原因,令他有如此翻天覆地的變化
我們就請來廖金章先生和我們分享他的心路歷程
其實大家應該知道,之前的胡溫體制的時候
甚至江澤民那個時代,對臺商是相當禮遇的
因為他需要臺商寄出臺灣的資金、臺灣外銷的管理模式
但是到了習近平之後,我就發現有點不太對勁
因為我們在胡錦濤時代,我們是有言論自由的
那個時候我應該是個比較不安分的臺商
因為我在中國一直都在傳播所謂的世界真相
所以我在中國我有一羣很大的粉絲
我在中國的社羣平臺,叫做民主羣
我的網名叫塔山,應該很多人都認識我
很多中國朋友都認識我
因為我比較不安分,因為我覺得不公平
全世界的人民都可以享受那麼好的自由民主的社會
憑什麼中國人就要受這種欺負
所以我就在各個社羣平臺去傳播中國世界的真相
其實你說我是為了生意垮了回來,我生意沒有垮
我是因為最後共產黨要抓我了
因為我已經喝了四次茶,我被封了三百多個羣
封了很多號碼
最後我跟那些警察有點交情
他們讓我要趕快走了
因為他說現在所有的文件都有我的名字
那個時候不是剛好深圳蛇口到香港機場的船開了嗎
因為本來疫情期間沒開,那段時間船開了
三月份四月份開始開
我就那個時候就放棄了一切就回來了
很多人覺得說你做個生意怎麼不安分
這個其實你要說為什麼
其實我也說不出來
就是看不慣
因為我們在臺灣我們可以罵政府
我們可以批評一切
我們有完全的言論自由
像我們這樣的人在中國
我是來做生意的,我不是賣給你的
我不是賣身為奴
為什麼我就不能說話
所以是這樣一個觀念
那我也覺得說
共產黨總是欺騙中國人說
中國人不適合民主
我要告訴他這是假話,這是謊話
因為臺灣的民主走得真的很好
大家可以看得到現在臺灣的言論
他們的言論自由應該是全世界排前幾名
你看他們都還可以支持武統臺灣
這樣的人在臺灣也沒事
我覺得這是一個健康的國家
臺灣是一個健康的國家
我要把這個理念傳播給中國朋友
不要被他欺騙
不要世代為奴
我們不可能把奴隸的身份
很光榮的傳給下一代
這是我們這一代人的墮落
我一直在傳播這些概念
有些話就越講越辛辣
一開始只是想傳播真相
後面可能講話有點辛辣
批評到習近平了
他們就開始動了
所以實際上還是因為
言論上面批評習近平
批評共產黨而引起了當局的警覺
是因為您覺得安全的問題而決定要離開
那我們首先來回顧一下
您是1995年決定投資大陸
當時是什麼原因讓您選擇進軍中國呢
而且是選擇在廣東東莞這一帶去開廠
因為我是做傳統產業
我在臺灣本來是做鞋材
我是賣材料給鞋廠
那個時候臺商不是都到中國去了嗎
中國去了早期鞋廠到中國之後
他的材料還在臺灣買
慢慢的中國的供應鏈已經形成了
所以我們這些所謂的材料商
就沒有活路了
就只能到中國去
其實我本身不懂鞋
我是做鞋材
結果就說就找了三個材料商
我做布的
做皮革做鞋底的
我們三個人就合作起來就去開了鞋廠
其實我們是外行
所以是找了專業經理人來管
那個時候就因為
那個時候我們在臺灣也是賺了錢
那個時候臺灣的錢真的很好賺
我要跟各位講說
臺灣的經濟是怎麼上來的
是日本的
日本的所謂的中等收入陷阱之後
他們產業升級
所以把這傳產送到臺灣來
那個時候臺灣人在臺灣做鞋子
做一雙可以賺三雙
那個利潤是相當好
所以那個時候臺灣人
臺灣突然就變成世界第二大
第二大外匯儲備國家
很多人覺得怎麼可能那麼快呢
因為那個時候
日本轉過來的產業真的很賺錢
所以我們那個年代
我30幾歲而已
我30幾歲就賺了一點錢
那客戶跑光了
我也不可能就退休
30幾歲退休
我們當然其實應該是不要去中國
但是那個時候也無路可走
所以說進中國是這樣一個
我還年輕
我還不想退休
而且那個時候賺了錢的人
每個人都是
那個時候都把自己看得很了不起
覺得我可以賺遍這個世界
再生一個概念進去
那個時候臺灣請一個工人
中國可以請50個工人
這個工資差距是這麼大
所以早期進中國確實有錢賺
這個是事實
就說您在中國最風光的時候賺了多少錢
賺了多少錢
我本來是一個廠擴大兩個廠
就這樣
因為斜廠至少一個廠要三五千個人
是跑不掉的
那兩個廠就七八千個人
所以你其實還是算在東莞
也算是個大型企業了
兩個就是加起來七八千人
對當地的GDP的貢獻
稅收也有一定的貢獻
他們是怎麼禮遇你的
那個時候臺灣人是
臺灣人跟香港人那時候是很特殊的族羣
社會地位說真心話
我們比官員
那個時候比官員還好用
各位應該知道
當時因為內地有所謂造商引資的壓力
所以曾經有個湖北的市長到東莞來
幫臺商老闆洗腳
這個是大家可能知道知不知道
就是為了讓臺商進內地去投資
而且湖北市長幫臺商洗腳
這樣的事情
這個是臺灣人知道
老臺商每一個都知道
那我不去講哪一個是
這個要給他留個面子
也就是說那個時候的臺商
真的因為我們
我是不會打牌
但是我看我朋友打牌
他們是打3000筆
一個字幕就1萬
然後那個時候工人工資是200到300
你覺得那個時候差距有多大
所以那個時候臺商在那個時候
確實是一個特殊的階層
至於有多好就不再說了
這個有些說起來
而且說好像我們到中國去享受
就挖到金礦一樣
所以大家不去都傻了
所以很多臺商
本來對吧對中國大陸一無所知
但是就都跑到的就是東莞
珠江三角洲一帶
就是很多臺商
港商也有很多
是吧大家都在那聚集
是是這樣沒有錯
那是個特殊的年代
那個年代很快就過去了
因為到了大概2000年之後
中國不是開始進入WTO之後嗎
所以中國那個時候
是什麼東西都可以往外賣
那時候只有一句話
只有賣不出去的價格
沒有賣不出去的訂單
所以中國那個時候
什麼東西都可以往外賣
哪怕我們工廠的廢品
都很多人搶著要
就那個時代
就廢品都可以兩撥的
黑社會在搶廢品
就那樣一個概念
那個廢品是我們生產過後
不要的東西
他都可以用黑社會團體
來搶這個廢品
你可以知道那個年代
臺商港商跟中國
本地的那個差距
到底會有多大
大概是這麼一個概念
對 那什麼時候就開始發覺
這個政策不一樣了
就剛開始他們肯定是
用很優惠的政策
去吸引港商臺商進軍中國
那你什麼時候發現
就是說在中國運營其實是
因為你也曾經講過
26年的這個青春
就是這個錢都被騙了
對吧
因為這麼講
臺灣人本來在臺灣
比如說我們在臺灣
臺灣一條生產線的人
到中國因為便宜
人工便宜 土地便宜
租金也便宜
什麼都便宜的情況下
每個人都在擴廠
這是臺灣人自己造成的
因為自己
你也擴廠 我也擴廠
那個時候國外的客戶
就那麼幾個地方
所以造成了自相殘殺
那個時候變成殺價競爭
那個時候我們一雙鞋出口
出廠價才5塊美金
我們那個時代
當然現在不止了
現在十幾二十塊美金了
就是那個時代確實是
所有人都看到一個不一樣的社會
怎麼有這麼便宜的地方
你說一個工人工資底薪200
他加班加點大概可以拿到400多
但是你要知道那個時候
內地還在拿36塊的時候
所以還是大批的工人湧進來
我們在門口招一個貼章紙
說招工
基本上一天可以招2000個
一兩天就招完了
那個環境確實是非常好
好到很多人都忘了
世界市場就這麼大
你臺灣人自己互相殘殺
是有這個問題
這到08年金融風暴
其實08年金融風暴之後
傳產就沒有好過了
傳產就再也沒有好過
所以那個時候就開始
傳產往東南亞移
我們現場是最早移的
因為早期大概在10年前
愛迪達或是Nike
他們的採購商
就已經跟這些代工廠講了
你們10年內要移出中國
我的訂單不會給你
所以我跟你講
這個東西都是美國的一套計畫
當時把傳產從日本移到臺灣
也是美國的主意
把臺灣的產業趕到中國
也是美國的態度
把產業從中國移出到東南亞
這個其實都是美國
他們的全球戰略的佈局
所以很多人可能搞不清楚
為什麼傳產突然不見了
其實不是不見了
大家都佈局很多年
所以在2008年的時候
其實已經是讓大家移走
當時那些臺商聽得懂嗎
懂 都知道
但是為什麼沒有離開呢
包括您自己也是在去年4月份
才真的是離開中國
可以這麼說嗎
應該這麼講
那個時候一開始是認為說
中國是最後一戰
我們沒有想到說
居然我們
我這輩子還遇到兩次的
所謂的產業升級
臺灣一次 中國也遇到一次
但是已經不想移了
所以他大廠都走了
其實鞋廠是大廠都走了
你看得到的那些幾個大廠
什麼寶園 芋園這些
豐泰這些其實都走的
但是小廠 比較小的廠
他們大家都還在留在
因為重新再搬一個廠
各個方面的損害太大
而且到中國一個好處
中小企業都可以生存
其實你到東南亞
中小企業很難生存
你哪怕到越南
你要一定的規模
你在越南才活得下去
小規模在越南也很難生存
所以中國其實這一塊
曾經是樂土的
是工商業的
所以我們說東莞是世紀的
世紀工廠真的一點都不誇張
別小看東莞
任何產品在東莞都可以找得到
所以東莞的產業鏈是很完整的
所以我們就覺得說
我後面我沒有做鞋子
我後面是做化工廠
做一些工業用的化工的
化工沖產品
但是那個時候
其實中國市場還是有的
你也知道嗎
其實中國的GDP一直在成長
它內需是有的
是到了習近平之後
我們就發現不太對勁
開始國進民退
這個時代哪有人在國進民退
大家都知道他是沒有效率的
你在國企是沒有效率的
中國是所有的外企跟民企賺的錢
還不夠你國企去虧
這個道理我們都懂
但是習近平一直在推國進民退
但是國進民退
大家普遍認為是針對大陸的企業
包括民營企業
所以你看法援也要潤出去
但是這個臺商你們是怎麼的日子
你除了傳產也是這樣
很多傳產工廠它也是這樣
你做不下去
就是他的本身的那個
他的組織還比較好的工廠
你要財務出問題的話
他國家國營廠的資金就進來
就直接把它喫掉了
做了很多這樣的事情
所以國進民退
應該是第一步讓你發現
習近平不是走市場經濟的
那是第一波看到
但是你知道人這是有惰性的
不但黃可心不是死
中國還有市場做
其實如果不是習近平這樣亂搞的話
我並不覺得中國有那麼早
經濟那麼早垮掉
直到今天你看到
過完年到今天完全沒有生意
因為國外的訂單
國外整個外貿訂單是沒有了
是很嚴重非常嚴重
所以你們也拿不到
完全拿不到就是國外的訂單是嗎
基本上沒有
基本上真的沒有了
你不是看碼頭
所有的港口貨櫃都堆的十幾層高嗎
那個貨櫃空櫃子是堆到
港口外面去
疫情剛開始的時候
我們要出貨找一個櫃子很難找
那個時候是很緊俏的
因為東南亞
東南亞的產能沒有出來
因為他們疫情他被封鎖沒有產能
所以一定要轉到中國
所以中國是最後到22年
才開始垮下去了
21年他開始停電
中國是不缺電的
大家應該知道中國是不缺電的
可是21年的停電
真的讓你不可想像
一個禮拜真的可以停三天四天
是沒有預告的
就那個時候就覺得不對了
就是該走了
到了22年
我看他封城了
他連上海都敢封
為什麼我一直說習近平
他沒有一點的現代的觀念
沒有一點治國的理念
好你要封城
你要封城
可以也不是不行
你把所有的商場封了
可不可以 可以
你把小區封了也很勉強
對不對
你為什麼要把港口封了呢
那個時候上海港
上海港整個封掉
整個上海港幾千條船
不管出口的還是進口的
全部卡死在那邊
我們的原料突然拿不到了
因為我們化工廠要很多原料
開始的話
其中幾種原料
他們說進口商都沒有
卡在上海港口
所以你就會覺得說
這個人做事已經沒有
一點點國家管理的理念
純粹是那種
那種紅衛兵的心態
這是根本就
根本就沒有辦法再做了
所以我那時候也決定說
剛好你要找我麻煩了
我就順勢就回來了
那個是幾個原因湊在一起
我還真捨不得回來
還真捨不得回來
所以您當時要決定走的時候
最難的斷捨離是什麼
就是說自己要離開的時候
就是說最難處理的是什麼
因為我的工廠其實
生意稍差了一點
但是還是在做
我要賣賣不掉
所以我沒辦法
我只好把它承包給我的朋友
但是我回來回臺灣之後
不是開始做自媒體嗎
我做塔山之春
然後上很多節目
那我就批評他
批評了習近平
我是罵他傻子風險嗎
現在傻子風險
這個名字還蠻有名的
我說中國
在中國做生意有三大風險
一行業風險
二中國制度風險
三傻子風險
傻子風險就是習近平這個傻子
因為你不知道他明天想幹嘛
他做的每件事都是沒有道理的
他總是要把事情走到極端
一個國家領導人要走中庸之道
他不是他所有東西都走到極端
你從封城
你從解封
你從他今年說要花多少錢去救經濟
你不覺得都是把路走到極致嗎
然後碰了壁再回來
經濟沒有辦法讓你這樣碰壁
他有他的產業鏈供應鏈
他有國外的採購鏈
這個鏈子一斷了
我認為就回不來了
所以我不是常常講嗎
中國未來消失50年是很正常
日本到今年消失30年
日本今年是
就你認為中國會回到50年以前的狀況
一拳打回50年
日本不是因為他的
他的修飾體的陷阱跟中等收入陷阱
日本到今天30年都還沒起來
他最近不是把日幣貶到
從80塊貶到130起
才勉強有一點活力
但是日本的底氣比中國足
所以我說日本中國會消失50年
很多人就覺得你講話有點
我說消失50年
這個事情我覺得我說對一半了
一半是因為50年到不知道
但是另外消失已經開始了
從來沒有
從來沒有訂單會少到這麼可憐的
你可以到東莞公約區去看
一半以上的廠房在遭租
我們以前是一場籃球
以前要租個廠房是很難的
所以說這個情況
我認為根本就沒有能力挽回
加上美國
美國最近跟中共要去紅色供應鏈
這個是做得真的很徹底
你不覺得拜登這個是做得很徹底嗎
而且一直在加力嗎
連他的晶片
我們叫晶片你叫芯片
這個是他打得最徹底的
他已經打到很多的軟體
這些東西軟體都打了之後
就徹底不讓你活了
他不光是說什麼原料不給你
技術不給你
他是整個這個軟體是最重要
他在生產當中
他有一些是設計軟體
有一些偵測的軟體
這些東西全部給打掉
不過不是ARM的工具
也不讓他用嗎
ARM這是IC設計的基礎嗎
你就知道美國根本就沒有要放過你
而且美國是越打越用力
越打越用力
所以這個時候我認為
我認為美國給了習近平一個很大的套
像一個大套
什麼大套
為什麼美國現在突然講說
你要敢去支援俄羅斯
全世界就要打你
他讓習近平左右為難
他沒有辦法
他如果真的去支援俄羅斯
歐盟先跟你斷
因為俄羅斯打敗了烏克蘭之後
直接就是歐盟
就是北約了
所以北約會比美國還用心
但是你習近平
要是不支援俄羅斯的話
北約東擴到中俄邊境
如果俄羅斯垮掉之後
崩解之後變成民主國家
北約東擴到中俄邊境
習近平他也受不了
所以我認為拜登已經把事情做絕了
你知道嗎
就沒有什麼退路可言
你覺得中共會不會
走極端道路去武力攻臺呢
中國這個東西
武力攻臺這個事情大家都在談
我一直都不相信他會武力攻臺
為什麼你知道嗎
首先他沒有能力攻臺
他現在打臺灣就是打盟國
這個事情已經很明確了
70年來臺灣
沒有那麼多盟國來幫忙
他也沒打
他也不敢打
因為有美國的第七艦隊在
現在不是美國而已
現在是盟國都來了
北約也來了
日本也來了
甚至澳洲也來了
印度也來
這個都是大家知道的
不是我講
他只要跟臺灣動手
就是跟盟國動手
八國聯機
不只是八國了
不是八國聯機都有了
是吧
他怎麼打
但凡他有一點理智
他都不會打了
為什麼
習近平他是一個
他是一個自己權力慾望很大的
你認為他真的有什麼
中國的什麼
中國的家國情懷嗎
我是不認為
他只是要做皇帝而已
現在中國的韭菜這麼乖
我為什麼要幫這個寫
中國的韭菜這麼乖
中國韭菜長得又肥又壯
就等著我去收割
我為什麼要打臺灣
來冒這個險
打臺灣打不過他就垮了
但現在留在中國大陸的臺商
他們的前景會如何
會不會成為兩岸局勢緊張的
這種人質呢
這些人到現在還不回來
就讓他當人質算了
因為我已經跟很多人講
他們不相信他們
臺灣有兩股勢力你們應該知道
一個叫獨立的勢力
一個統一的勢力
這些人都是覺得
中共好得不得了的人
現在還會這麼認為嗎
因為就像您的那個故事一樣
曾經大家風生水起
生意也賺得很好
還有人給你去洗腳
就是市長跪在你面前洗腳
但現在的情況已經完全不一樣
又做不了生意
而且還面臨著被中共割韭菜
這些臺商還會覺得中共好嗎
所以我說嘛
看得懂的人都走了
還留在那邊的
就是對中共還有幻想
連臺灣
我們臺灣就有兩股勢力
其實親共者比例
還有百分之十幾的比例
臺灣百分之十幾願意統一
你相信嗎
但是他就存在這些人
這些人有大中國情懷
這些人絕大部分是所謂的
我們所謂的蔣介石
帶來這批人的後代
我們稱之為外省人
這些人的觀念是改變不了的
最近王建軒不是說來
王建軒也算高階的人
以前的財政部長
他最近不是說要出選總統嗎
他講的第一句話就是說
我們要遠離美國
因為我們如果跟美國走得近
我們就得罪中國
他寧願去遠離美國
也要去親近中國
這樣的高階人士很多
他不是一般的
不得翻虎走卒
也就是這批人
他們這種大一統觀念是很強的
所以他們願意回去
所以今天留在中國
大部分就這批人
要不然就是
市場賣不掉
賣掉也拿不出來
所以不是他們不回來
是真的動不了
要不然就是心存祖國的那種
跟著習近平做中國夢的那羣人
那羣人沒辦法
誰拿他們沒辦法
