獨家超越電動車多元佈局，特斯拉爆發在即？股市震盪不受影響，中國企業家看好馬斯克；未來特斯拉還有多大潛力？【 #菁英論壇 】| #新唐人電視台 4/01/2025

最近這幾個月 這個特斯拉股票真的是跌宕起伏 很多人說特斯拉的時代其實已經過去了 極端的左翼人士還對特斯拉的門店進行縱火 也有人惡意的在做空特斯拉的股票 以前最支持特斯拉的是左派 現在卻最反對特斯拉的也是左派 資本市場從來從來都是真金不怕火煉的 特斯拉車它最重要的 它還是它的AI無人能超越 特斯拉還有一個機器人的產業 現在世界上表現最好的 而且是技術最成熟的人心基層 就是特斯拉的奧特曼斯 它的儲能所用的電池技術 符合未來發展的科技成本 川普在側面力挺特斯拉 馬斯克還要站出來 幫助川普把美國拉回正軌 馬斯克放話說 就是特斯拉未來幾年將真正的進入 這種利潤爆發的增長時代 那五年內利潤將會增長十倍 歡迎收看金融論壇 我是石山 美國每一段時間都會出現一間明星企業 上世紀九十年代是微軟 公元兩千年之後是谷歌 2010年左右開始是蘋果 但最近這些年 美國的明星企業大概非特斯拉莫屬了 五年前特斯拉股票才二三十美元 到了2024年的12月 最高的時候已經升到480美元 五年的時間升了二十倍 成了全球的明星企業 但是在今年二月開始 特斯拉股票開始下跌 最低跌到了220多美元 跌掉了差不多一半 特斯拉的股價大跌 到底是因為政治上的原因 還是因為本身盈利的問題 未來這一間明星企業到底還有多大潛力 這都是很多人關心的問題 今天我們就請來 曾經在中國創立投資公司的企業家 現在旅居美國的趙海濤先生 跟我們談一談怎麼看這些企業 我們在現場的嘉賓有資深媒體人郭君 郭女士 還有獨立電視片製作人李軍先生 李軍還是從你這開始 最近這幾個月 特斯拉股票真的是跌宕起伏 應該說這幾個月特斯拉股票 我感覺是在玩過山車了 其實2024年它最低的時候 就到了138 然後川普當選之後 哇 這個猛拉 拉到12月底的480美元 然後到了今年23月份就開始往下跌 一直跌到3月10號的最低點 其實是215 跌了55% 腰斬還要多一點 然後這兩個星期又從215 又拉拉拉 現在拉到了280左右 這一週大概也漲了百分之十幾上來了 所以這個心跳玩的確實有點大 當然了 這裡面和特斯拉的銷售 其實我個人是有直接關係的 因為有關數據顯示 2月份的時候 特斯拉在中國的銷售基本上也是腰斬 而且1、2月份在歐洲的銷售量 也銳減了將近四成 這可以說是股價玩過山車的一個直接原因 不過我覺得從特斯拉近三年的股價走勢來看的話 去年年底的480 確實是助力川普當選之後一個虛構 要嗨嘛 大家太嗨了 給拉上去的 200到300左右 其實是一個比較理性的價格 我是比較看好特斯拉的前景 畢竟電動車的未來競爭 它不是什麼電池 是AI全智能汽車 那麼在這個領域 應該說特斯拉它比其他電動車差距還是比較大 對 除了你剛剛說這個銷售啊 什麼這個原因啊 因為我看到很多這個美國的一些保守派的人士說 我們要去買特斯拉 你除了買汽車還買的股票 但是左派就說我們要賣他的汽車 要毀掉他汽車 我們要賣掉他的股票等等啊 這裡面有很多政治的原因 我覺得在裡頭 最近一兩個月 特斯拉的這個銷量和股價應該說受政治影響 也是一個重要因素 但這裡面呢 我覺得是正反兩面因素都有 今年以來馬斯克 他在川普第二個任期中擔任這個政府效率部的一個負責人嘛 對吧 來積極推動這個確切聯邦開支和裁員 那麼這個角色讓他成為一個全球關注的焦點 對 那麼部分消費者和投資者認為呢 他對這種右翼政治的傾向 就是他支持川普啊 進行歐洲一些選舉等做法呢 可能影響了特斯拉的品牌形象 尤其是在這個傾向自由派的或者環保主義的客戶羣體中呢 可能會受影響 例如啊 三月份德國特斯拉銷量是暴跌啊 暴跌76.3% 而且加州的銷量一下子也降了12% 這可能與馬斯克的這種政治立場是有一定關係的 客觀來講 另外一些極端的左翼人士還對特斯拉的門店進行縱火啊 等破壞行為 這其實也讓一些潛在的買家有點望而卻步 那麼另外呢 也有人惡意的在做空特斯拉的股票 3月23號呢 特斯拉在X平臺上就發帖說了 說許多搞垮特斯拉的人同時在做空股票 對這是一定會做的 從股價下跌中獲利 那麼他3月12號呢 還說呢 公司正面臨骯髒伎倆的有組織的攻擊 一些X用戶說索羅斯資助的一些團體也在背後推動這種負面的輿論 配合這種做空的操作 沒錯 那麼塞內姆這個媒體他3月18號說了 在過去30天內約850萬股特斯拉股票被做空 做空者因為股價下跌啊 獲利頗豐 3月10號那天股價暴跌15% 從280跌到215 被認為是做空集中發力的一天 但是呢 3月12號開始就發生扭轉了 因為川普呢出面力挺特斯拉 他自己在白宮做直播帶貨嘛 對吧 呼籲大家買特斯拉的車 也買特斯拉股票 大家知道川普的號召力大 所以很多美國人現在開始買特斯拉 買進特斯拉股票 最近甚至到網上有人提到了說支持川普的8000萬人選民啊 如果有10%買特斯拉股票 那就能把這股票推高到800美元 類似這樣的話 網上不少了 您看到很多 所以最近這個上漲啊 應該有這個因素在 那麼最近馬斯克呢 是接受了很多的專訪 去談他為什麼支持川普啊 為何要參與這個政府效力部啊 他認為美國呢是處在一個最危險的邊緣 所以他要站出來幫助川普把美國拉回正軌 那麼我覺得一個世界首富能做到這一點 還確實讓人敬佩 郭女士最近特斯拉股票 這個這一兩個月啊跌得那麼厲害 是跟這個政治風潮啊 這個關係更大嗎 你覺得 當然有關係 在美國和歐洲都有團體 專門針對特斯拉公司 以及那個特斯拉的車和車主了 就是極左派組織的這些組織和團體 那福克斯電視臺的報導說呢 這些團體背後有啊 索羅斯父子的影子 嗯 索羅斯是專門做空的 我看過索羅斯的書 他認為這個世界沒有辦法治理 除非有一個全球中央銀行 背後要有一個全球政府 所以你現在想起來 和左派的這個東西是完全是吻合的 對不對 這些事情呢 雖然有些可笑 但確實是發人深省的 因為全球的左派炒作這個氣候變化 要求能源政策大改變 要把汽油車呢趕出市場 所以以前呢 最支持特斯拉的車的 賣的最多的是左派 現在卻最反對特斯拉的也是左派 所以以前這個 對這個氣球變化不以為然的是右派 現在去買特斯拉的 去支持那個馬斯克的就是右派 嗯 所以呢 人類的這些政治活動 很多時候並不是理性和邏輯的活動 對 沒錯 不過特斯拉股票下跌 也不僅僅是政治因素造成的了 對對對 特斯拉它是2020年首次實現這個盈利的 2020年這個淨利潤是7.2億美元 到了2023年的它的淨利潤 達到了149.97億美元 哦 那三年的這個複合增長率達到了175% 就175%了 盈利能力是一個爆破式的增長 但是呢 2024年特斯拉這個淨利潤又大幅下滑 只有71億美元下跌了53% 包括毛利率 就是稅前的利潤也下降了1% 尤其是過去特斯拉公司的最重要的產品呢 就是電動車吧 銷量雖然維持了 但是那個銷售額卻下降6% 那這是股票市場對特斯拉下降的一個主要原因 對 那說實話 華爾街看的主要是利潤賺了多少錢是最重要的 那有人說 莫斯科不相信眼淚 華爾街也不相信政治 大家都只相信錢 所以馬斯克放話說呢 就是特斯拉未來幾年將真正的進入這種 利潤爆發的增長時代 那五年內利潤將會增長10倍 增長10倍 對 現在70億到700億 這個很厲害 就是2030年特斯拉的淨利潤 它要達到500億美元 那馬斯克最近在這個特斯拉員工大會上 有一個很長時間的講話了 他也呼籲大家繼續持有公司的股票 他認為特斯拉真正的高增長時期呢 是即將來臨 這個就是看看怎麼說了 因為談到一個公司和股票市場 其實是兩件事情 所以談公司的時候 我們要請專家來談 所以要請趙海濤先生 你怎麼看特斯拉這間企業 據說去年呢 中國的比亞迪這個銷量已經超過特斯拉了 是吧 這個是很多人說特斯拉的時代其實已經過去了 你怎麼看這個事 我是這樣認為的 特斯拉呢 他不僅僅是個特斯拉 應該看到馬斯克這個人 馬斯克以及馬斯克現在的幾個產業鏈 他除了特斯拉之外 還有星鏈 有SpaceX 有腦機接口 這四個主要的板塊 現在也就是隻有特斯拉已經上市了 所以這個企業在我看來呢 它是一個非常有發展潛力的一個企業 即便比亞迪超過特斯拉的銷售鏈 即便比亞迪的利潤超過了特斯拉的利潤 抑或者是比亞迪做到全球電車第一了 我認為他也不如特斯拉 為什麼呢 有這麼幾點原因 第一個特斯拉他是在智能駕駛 FSD這個領域裡面 全球沒有超過他的 他的算法是最優秀的 也就是說他基本上是創造了零到一的 這麼一個過程 而且他非常有企業自信 怎麼說有企業自信呢 他把所有的智能駕駛的算法開源 就是說由於他的開源 中國的大批量的這些智能駕駛 像什麼這個支架那個支架 在此基礎上才發展一到十 如果沒有這個開源的話 這條路還非常長非常長 一是自己的算法 自己的這個模型開源 第二個就是他整個特斯拉汽車的 結構這個製造也都開源 大家你誰都可以拿去造 這個來源於什麼 這來源於他的一種自信 這是一種企業家的自信 也就是說我對馬斯克這個人 還是比較認可的 作為一個做企業的來講 因為他非常具備雄心偉略 無論是他在做企業 還是他現在參與到這個政治來講 他都是一種有國有民的狀態 也就是說不光為了美國人民 現在看似是為了美國人民 他也是他的科技的創新 科技的發展 也是為了全世界的人民 謀福利往前發展 所以說這個人他是一個人物 我對他是比較認同的 所以說也對特斯拉這個企業 也是非常認同的 再有就是特斯拉這個企業 他的技術含量是非常非常高的 現在他展現出來的 可以說是九牛一毛 為什麼說九牛一毛 他敢於開源 也就是說他還有更多更多更多的東西 已經研發成功了 甚至是說還有一些更先進的東西 在研發中 已經研發成功的那些 可以將來給他更新第二代第三代產品 繼續領跑 從零到一這個過程中 所以他永遠保持著創新 保持著創新的企業 怎麼會被眼前的一點困難所打倒 怎麼可能會被一些 簡單的政治因素的摻雜 被一些資本市場的做空能打倒 資本市場從來從來都是 真金不化火鏈的 短期內的做空 他是不害怕的 他就像樓市一樣 你房價再跌 我住著不賣 還和我有什麼關係 你股票再低 我又不是在這個股票交易中獲利 那麼我又不賣 或者是我股東方我長期持有 我又不去拿股票質押融資 或者是說我的融資已經到了警戒線了 那麼我的一旦股票大跌以後 我需要補倉 我沒法補倉 我就要拿錢贖回這個股票 就不存在這種財務風險 特斯拉不存在財務風險的 所以說做空對他來說 只是說一部分股民 持有特斯拉股票想賺錢 一部分股民當了韭菜 被收割了 這只是說他的反響比較大 但是無論你怎麼做空特斯拉股票 對特斯拉這個企業來講 其實是沒有太大的這種傷害性的 所以不影響特斯拉的持續性發展 它現在的下跌 政治因素佔了極大部分 也就是說它股票市場反饋出來的是 大家趁著它在政治上遭遇了很多人的這種唾罵 特別是被解過這一幫人 以及背後的資本 加大力量做空它 那是為了這個話題去賺取一部分利潤 就是那些專門喜歡做空的機構 正好沒有機會做空 那麼剛好逮著這麼一個話題 我就做空賺取大量的利潤 那只是說他們去盈利的一種方式 對特斯拉來講 對這個企業來講 還有什麼關係 它沒有 可以說是沒有任何關係的 趙先生他這個公司 你完全就是說跟 比如說中國的比亞迪這種公司 它完全不在一個層面上 不是在一個水平上來討論的 這完全是兩個不同性質的公司 你可以這樣看嗎 對它是兩回事 它是一個科技型企業 無論是它造的特斯拉車 它最重要的它還是它的AI 它的智能駕駛 從現在保有量來看 500萬輛的保有量 現在FSD的續費接近60% 70% 它這個續費量 也就是說它的科技 它的智能駕駛是得到大部分人認可的 一旦它達到700萬輛保有量的時候 一個月99美金的續費 你算算它的利潤率能夠多少 就像現在的蘋果 蘋果除了賣硬件之外 現在蘋果很大的一部分利潤 來源於蘋果商城 也就是說它的軟性的部分 所以特斯拉這個企業 一旦它把車在市場上有一部分佔有率 它的企業保持著科技的 不停的這種創新的時候 它的這種訂閱收費就會非常高 一次訂閱收費非常高 再一個它的科技方面無人能超越 沒錯 因為我們看特斯拉這間公司 我們看到的特斯拉只是這種小轎車 其實它正在生產 包括公共汽車和貨車 那個未來可能很厲害 因為如果是FSD 剛剛趙先生講就是說 全自動駕駛整個系統成熟的話 衝擊最大的可能就是貨車和公共汽車 它的線路比較固定 對 它的線路是固定的 我舉個例子 你說從美國西岸到東岸 普通一個司機可能要開五天 因為你中間要睡覺 你必須強制性要休息 如果是特斯拉是 它是全自動的用這個電車 用它的自動駕駛 它是點對點 從那邊的海港倉庫 到這邊的企業的倉庫 基本上是點對點 中間就是充電的 設好就行了 它不用睡覺 它可以24小時的開 可能兩天就開過來了 這個潛在的價值是非常非常巨大的 這個整個是另外一回事 趙先生有沒有看到這個問題 特斯拉公司去年的盈利報告 2024年的電動車的銷售額 銷售業績是有所下降 降了6%左右 但是它有一個業務 就是叫做發電和儲電 叫Energy Generation and Storage 這個部門大幅增長 據說增長了多少 增長了60% 從60多億 從60億到100億美元 這個產業 未來趙先生會不會是一個 非常巨大的一個產業 這個是一個爆發性的產業 就我知道的在美國身邊 有好多人就裝了特斯拉的儲能電池 上面加上光伏板 天然能板 美國政府也要求了 新建房是必須要加儲能的 也就是說加屋頂光伏 加儲能 這個市場是非常非常大的 現在中國有一些企業 特別是深圳的一些企業 特別是在今年的CES上 1月7號 CES上已經展出了 我去參加過 展出了好多的這種儲能 特別像什麼電小二 在海外市場賣得非常好 就是光伏板加儲能 特斯拉也在這個市場裡面 它雖然沒有去 CES展出它這個光伏 但是它很低調的 漫無目的在特斯拉用戶裡面 以及知道特斯拉產品的這些用戶裡面 甚至到特斯拉官網上就下了訂單 導致它訂單量大幅度增加 利潤率大幅度提高 但是這僅僅是冰山一角 僅僅是冰山一角 並沒有做大量的營銷 這是特斯拉的一個整體的一個大的佈局 因為它的電動車和它的儲能 所用的技術電池技術 必須保持同步更新 當它的儲能技術更新了以後 它的電動車的電池板的儲能 動力電池的儲能技術也會更新 所以它在這上面相當於一個研發 帶動兩個部門的 銷售業績的同步增長 所以這是一個生態 而且還是屬於一種科技生態 符合未來發展的科技生態 這方面是大有市場的 所以它這個品牌已經深入人心了 所以它這個市場要想爆發的話 還還有非常非常大的一個空間 我們看到一個特斯拉賣的一個移動房屋 只要7000多美元 完全是它叫做Energy Independence 就是說它不用從外面接電進來 它就是一個房屋本身接收太陽能 然後就可以供這個300尺的裡面的可以用 但是它可以放在一個車上 可以拖著到處走 才7000多美元 這種就是說這種發電和儲能 這個未來會很厲害嗎 郭女士 這個發電和儲電其實是兩個產業了 特斯拉的這個發電主要是 它是用太陽能 用太陽能板把陽光轉換成電力 儲電是用大型的電池 把電力儲備起來 那後面尤其重要 因為現在這個全球競爭最厲害的 就是這種新型電池技術和製造 在這方面特斯拉是領先的 尤其是電池主技術 就是電池主的配電技術 這都是特斯拉領先的 那去年2024年的特斯拉的這個 發電和儲電的設備 它這個銷量增長了六成多 從60億美元增長到 剛剛你也說到了100億美元 那按照一般的估算 美國這個市場未來五年會有 4000億美元的這個價值 全球大約估算有2萬億美元 對 這個潛力非常大 對 除了這個以外 好像特斯拉還有一個什麼 搞一個機器人的產業 叫人形機器人 好像叫什麼 它有個名字的 對 是吧 這個好像那個也是很厲害 對 機器人也是特斯拉的 這個潛在價值之一了 那特斯拉的電動車 主要的核心技術 就是我們剛才討論的 自動駕駛 那自動駕駛的核心 就是自動識別和自動決策 然後落實到 自動的由機器控制運作 那機器人製造的核心 其實也就是這個東西 那未來機器人 其實有兩個大部分 一個是工業機器人 就是製造設備的自動化了 對 就是工業機器人的製造 日本其實很厲害 中國也非常厲害 也不錯的 但是日本和中國的機器人 它其實都是要 事先設計好程序 然後由機器人 按照這個程序來工作 這個叫 中國叫自動化專業 我們其實在大學 也是學這些 對 那未來勞動力短缺 製造業的機器人 會來越來越重要了 尤其是那些可 按照這個具體情況 轉換工作目標的機器人 所以特斯拉的這個 自主識別 自主決策 就是自主操作 就會越來越重要 那機器人的另外一個使用 就是家用的這個機器人 尤其是所謂人型機器人 那有估算說 就是未來十年 全球可以會有 數以百萬計的人型機器人 進入家庭 就也是你剛纔跟李軍討論的 你們重慶那樣的機器人 那也是萬億美元級別的 這樣的一個產業了 對 那馬斯克他甚至說 就未來人型機器人的數量 可以超過 可能會超過人類 這個想起來 70億人 他有超過70億 所以想起來有點可怕 這個當然也是 以AI為基礎的 自主識別 自主決策 自主操作的這套系統 那現在世界上表現最好的 而且是技術最成熟的 人型機器人 就是特斯拉的 就是剛剛你說的 叫做奧提姆斯 特斯拉在加州的 弗裏蒙特工廠 今年它就會全面生產 它的人型機器人 就是奧提姆斯二型 那好像說今年 就會生產5000個到1萬個 那真正大力發展的 就是明年也就是2026年 所以這個奧提姆斯能做什麼呢 奧提姆斯它具體現象 我們還不是很清楚 因為聊的很多 但按照馬斯克自己說 他說他可以當老師 照顧孩子 遛狗 修草皮 買東西 還能端茶倒水 只要能想到的 他都能行 有人說就是 有點像是家裡的一個朋友 但我覺得有點像是 一個機器奴隸了 這個機器奴隸 可能大家就要買 李軍要不要買一個奴隸 來幫你做飯什麼的 我想應該至少10年以後了 現階段不太可能 對吧 那麼其實我以前 對這種智能機器人 如何改變人類生活 只有概念 你沒有體會 但是現在看到AI 在實際生活中一些運用 包括像現在文案創作 圖片設計 包括馬斯克描繪的一些前景 我覺得這個人工智能 這樣下去 確實可能在很多方面 它會接近或者超過 人目前的智商的 馬斯克說 未來90%的工作 有可能被人工智能代替 最快的 大家都知道 那可能就是無人駕駛 全智能汽車 馬斯克是說今年年底 就能出來 以後你出門的話 就確定一個目的地 然後梳一下 然後就可以忙自己的事了 他就按照他的程序 能夠就把它做出來 他還預測從2030到2040年 AI在醫療方面初步的應用 所以以後做手術 那全是機器人 而且城市交通AI化 也逐步實現 到2040年以後 人類會與AI深度融合 社會可以進入一個後工作時代 生活方式徹底突出 到那時候 可能人工智能 機器人 普及 就像今天手機一樣 基本上每個人家裡面 都會有這些 家裡燒飯 打掃衛生也好 全都是人工智能 今天在幹了 我們家掃血也不用擔心了 燒飯也不用防了 以前都覺得 這是科幻電影的東西 但是現在確實我們已經能看到了 按照這樣下去確實能看到 但是馬斯克也說了一個問題 到那個時候 可能對人類而言 你需要重新再找自己的存在價值 大部分工作都人工智能幹了 就是你人存在的意義和價值在哪裡 這其實對人類 這是要思考的問題 你到底是福音還是災難 從我個人來講 我是個有神論者 認為神在庇護著整個人類 我覺得神會讓人類這樣生活嗎 那麼人類社會 其實有一個最基本的原則 就是什麼 我覺得就是苦樂相伴福禍相宜 人往往是在戰勝苦難中獲得快樂 對 對吧 在幸福生活中 其實有伴隨著一層一層的危機 如果人類90%的事情 都是基層做了 人家人也不需要做什麼的時候 我就知道其實好事還是壞事 真的不一定是好事 我是這麼看的 好 今天我們就談到這裡 以後有機會跟大家繼續詳細的 咱們再討論這些企業的事情 好 那今天非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見