美國陸軍生物專家，詳細談俄羅斯病情！到底怎麼回事？17大要點拆解！原官媒主持人“成蕾”，大方受訪，談在中共坐牢內情；胡二妹事件，這個社會病了嗎？ #大宇拍案驚奇 live！10.12.2026

大家好，我是大雨。我們開始今天的直播。 那麼上午呢，因爲我去參加朋友的婚禮，其實我做主持， 因此呢，直播沒能繼續，因爲也有很多的細節要做啊， 時間壓力比較大，所以上午沒有直播。現在啊，給大家補一期直播。 那補一期直播呢？我看了一下現在的消息哈， 很多消息啊還處於需要證實的，包括這個疫情。 那俄羅斯這疫情自從傳出之後呢，很多朋友都在關注。 那我們看到，在網上有不少朋友分享關於中國呀、 俄羅斯當地發生了什麼，但是呢，並沒有後續，只是有一個單獨的消息， 所以咱們呢現在還不能暫時把它作爲一個比較重大的新聞來報。 所以我看來看去啊，關於這方面消息其實還蠻值得講的，可是呢， 網上有價值的並不多。哎，正好我看到了，我有一位朋友啊， 叫付瑤啊，他是自媒體啊，也是在這個海外新唐人做主持人。 他呢，剛剛採訪了一位，就是在美國陸軍的。 生物學的專家。 他是非常厲害的啊，叫林小旭，他自己本人呢也是評論員， 他會啊時不時的跟大家分享一些。Hello，大家好， 歡迎來到胡瑤會客室，關於呃病毒啊疫情方面的見解。 我看啊，他這期採訪裏講了不少內容，所以這次呢，我希望啊， 就是通過他這個採訪，給大家呢梳理一些要點出來。 這已經是第三次啊，借鑑咱們這個富瑤主播的啊一個採訪，所以呢， 我們感謝他們。我稍後呢會把他的採訪的鏈接放在我節目下方， 這樣呢，大家想看原本的採訪啊，也可以去看。 那今天呢，就不給大家放這個採訪本身了啊，因爲採訪本身比較長。 我呢看了採訪，給大家呢梳理了一些重點，然後呢節省大家時間。 也希望啊，您現在就訂閱我這個頻道。 如果還沒訂閱的，就戳訂閱和小鈴鐺按鈕，然後及時呢來收看我的節目。 那林曉旭博士啊， 在他的這次專訪裏邊提到了一共有至少十七點要點。 我們一一來跟大家講。 第一點呢，就是現在看來呢，最大的問題不是俄羅斯不透明。 那有三項關鍵的資訊，俄方呢是一直啊，呃， 最大的問題是俄羅斯不透明啊，這點要說清楚啊， 是俄羅斯不透明，有三項關鍵資訊，俄方一直沒交代。 第一個呢，就是相關的零號病人，就是在伊爾庫斯克那個反鼠疫研究所， 零號病人那個研究員到底是什麼時候在什麼環境下感染的？ 第二個，入院之後他做了哪些檢測，排除了哪些病原體，用了什麼治療？ 第三個，實際波及多少人？ 他認爲呢，這三點不講清楚，其其他說法都沒辦法評估。 第二點，不明肺炎的說法站不住腳。 他提到呢，現在的分子監測技術。 不可能查不出病原體屬於哪一類。 他姐說呀，只有在樣本拿不到的時候纔可能查不出來。 但病人是研究所自己的員工，而且很快就入院， 血液跟組織樣本都拿得到，只做到這個基因測序， 至少能確定是哪一類的細菌或病毒。 你只做基因測序可以，所以呢，不明不是技術問題，是你不願意講。 這個呢，已經比較普遍了。做基因測序，各國都可以做，對吧？ 第三點，他認爲呢是專業人員不治身亡，這個說法本身就極不正常。 他提到呢，鼠疫啊有多種有效的抗生素， 專業研究所的人感染之後卻救不回來，說明治療遇到了重大障礙。 常規的治療鼠疫的抗生素有多西環素、鏈黴素、慶大黴素、 四環素等等，一般呢都有效。研究鼠疫的單位啊最清楚該怎麼治。 如果還是救不回來，那最可能的情況是兩種： 一是接觸了超高劑量，二是呢菌株有超強的抗藥性。 他認爲後者是整件事最令人恐慌的地方。 那第四個，他認爲呢，隔離規模跟官方的說法之間有落差。 他提到，根據我們現在看到的一些消息，在俄羅斯伊爾庫斯克州。 有兩百多人被隔離觀察。如果只是普通的個案反應呢， 根本就不用這麼大，還隔離觀察，根本就不需要，對吧？所以呢。 在處理高危病原事故的時候，本來就要做環形預防，也就是呢， 從同事、研究所、家人、醫護人員到同院病人，一層層的往外隔離， 湊到一兩百人是可能的。問題在於，俄方不說清楚這些人是怎麼組成的， 而且呢，一個州長原本說是肺鼠疫，後來又改口說成是可能是， 他認爲呢，這代表中央已經介入了，統一口徑，控制資訊。 一旦最關鍵的資訊被隱瞞啊，呢， 官方其他的數字呢也就失去了可信度了。 第五個，他提到啊，這個零號病人，就這個研究員呢， 他用試管啊去研究的時候，啪，試管碎了，導致他感染。 他說這說法不可信。那林小旭博士講啊。 媒體傳出的實驗室的這個呃試管破裂的說法，他認爲呢啊，第一。 現在呢，處理高危的病原體是用聚丙烯 一類的這樣的硬塑膠管，不容易碎。 那麼，只有高速離心時，偶爾會裂。 但實驗臺上啊，它操作很少會破啊，非常罕見。 那另外一點呢？ 鼠疫啊，在俄羅斯屬於一級的危險病原體，相當於國際上的P四等級。 一旦出事故，那必須馬上通報，人員呢立刻隔離，實驗室封閉消殺。 那最嚴重呢，也就是要封鎖幾周哈， 不會讓暴露的人回家進社區或者進一般醫院。 第三點，這全球對付鼠疫最有經驗的研究所之一， 不太可能因爲一個普通事故鬧到這麼大，所以這都是他的合理推論啊。 就認爲呢，看起來這個不像是從他的話裏話外啊， 他認爲看起來這不像是單純的鼠疫這麼簡單。 那第六點，戶外採樣的感染可能性更高。 比起在高安全等級的實驗室裏感染， 去野外採樣時被動物或者跳蚤咬到的可能性更大。 他提到呢，俄蒙邊境、中國內蒙古還有東北， 本來就是鼠疫的自然疫源地，每年都有零星的個案， 但是呢，從來沒有釀成大爆發。 宿主包括鼠兔啊，外形像老鼠，其實是兔類，還有旱獺。 那研究人員在採樣時，如果防護不周，可能被咬或者是跳蚤叮。 他把這比作這個原來武漢那邊的人呢， 去雲南洞穴採集蝙蝠樣本，也是遇到類似情況。 他也指出啊，即使這樣，專業人員被咬之後，應該立刻用抗生素， 不至於很快死掉。所以他結論是呢，俄方沒有交代此人之前啊， 他就是在這個事故發生之前的行蹤，還有感染途徑。 那第七點，這個前蘇聯包括現在的俄羅斯都有生物武器的前科。 他概括提到啊，就說外界懷疑這個實驗室，其實呢是有歷史原因的。 一九九二年，蘇聯的生物武器計劃的高層官員阿里別克， 他叛逃到美國，後來寫了《Bell Hazer》一書， 但裏面揭露了蘇聯曾經大規模生產生物武器炭疽桿菌， 它是以噸來計算的啊，炭疽啊，這個東西很嚴重的，以噸計算去生產。 然後鼠疫桿菌呢也有幾十噸，而且明確在研發能抵抗抗生素的鼠疫菌株。 他還說呢，這家研究所的網站至今仍然把增強鼠疫菌株的毒性 的功能增益，它這個研究呢列爲成就之一，這是他的說法哈。 那很明顯，這個研究所呢，他把這個增強鼠疫菌株的毒性的這個東西， 他公開列出來炫耀，說明他早就已經有這樣的研究成就了。 那這很危險。如果這一次他們泄露的是一種增強版的鼠疫， 甚至能夠抵抗抗生素，那這解釋爲什麼俄羅斯呢會比較緊張？ 美國這邊也說呢，可能不像是普通的這個肺鼠疫的細菌， 因此呢，這個外界呢纔會如此關注這個就是俄羅斯的泄露。 第八點，那林曉旭提到呢，就是最壞的情況， 就是感染了經過功能增益的菌株，就剛纔提到的這個方面。 他進一步解釋說呢， 如果研究員感染的是實驗室改造過的帶有抗藥性的菌株， 就可能出現無藥可治的局面。 他拿這個武漢的這個病毒當類比，假設啊， 假設實驗室手上有一株經過增強的能感染人又高致病的病原體， 有人感染了卻沒有藥能夠控制，而且呢， 它能經過呼吸道傳播，就會擴散開來。 那肺鼠疫呢，可以經飛沫傳播，所以呢，這個風險更值得警惕。 訪談中啊，他正要講唯一稍有安慰的這個一點的時候呢， 後面呢就是說，呃。 相關訪談啊，就是可能大家自己要再去看一下。 我呢，就是剛纔着急準備，他後面說是唯一稍微有點安慰的這一點， 他沒有，就是我還沒有聽到他怎麼去講哈。 因爲要着急給大家做這個直播， 所以大家可以去看他原本的這個採訪來補足相關的觀點。 那麼我把這鏈一些鏈接放在這裏，我直播之後啊，大家可以去看。 那麼第九點，對林小旭講啊，說病原體交代不完整，治療過程也不透明。 他說呢，就算確定是鼠疫，俄方也沒有說是哪一種菌株， 抗藥性有多強，也沒說用過哪些抗生素。 他承認死亡有其他可能，例如呢，病人本身免疫有問題， 而且呢，抗生素本來就不是百分之百有效。 正因爲這樣，俄方更應該說明用了哪些藥，哪些有效，哪些完全無效。 什麼都不說，外界自然會懷疑這實驗室自己造出來的超強的抗藥菌株。 第十點，他說呢，肺鼠疫跟敗血型鼠疫啊，發展極快， 三天內死亡在醫學上是可能的，關鍵是看哪一型鼠疫。 那麼腺鼠疫呢，是從淋巴結感染開始，病程比較長。 肺鼠疫跟敗血型鼠疫可能是在這個出現症狀之後三天致命， 這也回應了他前面提到的時間線。 九二九號入院，十一二號死亡，在醫學上啊是說得通的。 第十一點，他提到沒有新病例不代表可以放心，那這點非常關鍵。 他說呢，十月二號之後，俄羅斯官方沒有通報第二例和第三例病人， 但他認爲呢，現在還不能放心，也是有三個理由。 俄羅斯社群媒體上不斷有傳言說，二號病人已經死亡。 伊爾庫斯克等地區呢，也疑似或確診了，出現了這樣的確診病例。 那這些傳言呢沒有經過證實，但官方官方呢也沒有進一步的追蹤說明。 零號病人的感染來源最關鍵。 如果是野外採集，要交代是什麼動物，樣本在哪裏，動物是否已經死亡。 如果是實驗室泄露，要交代實驗室裏有哪些人做了哪些檢測。 只說這些人都沒事兒，卻不公佈檢測內容，國際上是沒法接受的。 他說美國 CDC、歐洲的 CDC 還有 WHO， 就是世界衛生組織，都不會接受俄方提供的資訊。 這是他的說法，需要查證啊。就說這些機構的真正的公開表態。 但是我相信啊，林博士呢他是比較嚴謹的啊， 他提到了基本上就是這個情況啊， 他是以治學的態度在分析和評論，所以非常嚴謹。 第十二點，他說呢，瘟疫可能會動搖俄羅斯政權。 這事兒啊，對俄羅斯來講是國家的公關災難， 也是實質的公共衛生災難，可能影響政局。 他舉了明朝的例子，哈，說明末的時候， 明朝垮臺不止因爲李自成打進北京， 當時鼠疫流行呢，是壓垮駱駝的最後一根稻草。 他也提到黑死病曾經打亂歐洲的整個社會秩序，所以疫情一旦失控， 那民衆會認爲政府嚴重失職，政權可能保不住。 那主持人呢，就是當時在採訪林小旭的時候，他提出一個角度， 說要逼普京公佈戰爭的實情很難，但以全國公共衛生的安全爲理由， 要求政府透明，讓出部分權力，可能更有力量。 因爲連普京自己也未必交代得清楚。 那第十三點，普通鼠疫呢是可以控制的。 那小旭呢呼籲俄方儘快透明，需要的話呢就接受國際援助。他說， 鼠疫不是新出現疾病，蒙古跟俄羅斯遠東一帶雖然是地方性流行區。 過去從來沒有大規模氾濫，只是沒有經過增強的普通菌株。 國際上有很多機構有能力協助控制。那他的言下之意就是呢， 不肯求援，不肯透明，反而讓人懷疑這不是普通的菌株。 那接下來呢，還有三大點哈，我們接着跟大家分享。 另外呢，在前些年被中共拘禁的。 在澳洲工作的中共 CGTN 的主播程磊， 他接受了季風博客的一個採訪，也講到了自己在中國坐牢的經歷。 啊，在我的印象裏呢，應該是他第一次披露。稍後呢，也會跟大家講。 那今天節目的第三個板塊呢， 會跟大家講一個在中國大陸發生的社會事件。 呃，一位在街上擺攤做小本生意的女性，拉扯兩個孩子， 因爲一個簡單的事情遭到網暴，最後呢選擇輕生。 這很多人都不願意見到的。 但我們要談到，在中國爲什麼有這麼多的網暴事件？ 那根本原因是什麼？這個事件本身。 我們又能從中看到哪些問題？ 因此呢，接下來的內容更精彩，希望大家不要走開。 那麼，先跟大家分享一款產品。 就是來自加拿大的 Genex 相生黑高絲。 呃，首先呢，要感謝我們的這個黑高絲啊， 來贊助我們的節目哈，把它的產品啊提供給我們。 那這個黑五的優惠活動啊，現在提前了。 就這個 Genex 黑高絲啊，從今天開始， 您用我的專屬優惠碼 D A Y U，就大宇的拼音哈， 呃，全站能夠享八五折之外，折後滿三百九十九美元。 啊，再減三十美元，這是黑五的價格哈，就不用再等了。 因爲呢，十月份黑高絲啊只剩很少量的庫存了， 下一批發貨呢可能要等到十二月中旬。 要等到黑五當天呢，可能已經沒有現貨了，所以大家呢預購從速哈。 那關於這個產品的功效，或者說呢， 這個產品使用的黑香參，它對人有哪些好處？ 我們呢，分享一個案例哈。 最近呢，阿茲海默症領域的權威期刊《阿茲海默症與失智症》。 這個期刊發表了一個研究， 研究人員拿好多種的天然植物提取物來做試驗， 看哪一種最能激活大腦裏一種叫做組織蛋白酶B的東西。 那這種酶呢，就像大腦裏的清道夫。 專門清理堆積的廢蛋白，保護神經之間的連接。 結果呢，效果最好的就是香參提取物。 那研究人員呢，還拿二十個月的大鼠啊做實驗， 相當於人類的老年期了啊。 吃了香參提取物的那一組，記憶跟認知明顯表現更好。 那說到香參啊，經常我跟大家推薦的就是這款加拿大本土種植、 本土生產的 Genex 香參高滋，它是來自。 權威的產地就是安大略省。 那它不是大陸貨啊，產地非常清楚。 那麼，這個黑高字啊，是用特殊工藝濃縮製成。 把這香參啊濃縮起來啊，變成這個黑色的膏狀體， 它比自己拿這個香參的參片泡水喝，對身體的吸收啊是更好的， 是更容易被身體吸收。而且呢，每天一小勺，方便又省事。 香參性涼，它不上火，適合長期調理體力、精力、睡眠、日常保養。 都有很多觀衆啊跟我反饋說有感覺，家裏有長輩的， 買給爸爸媽媽也是一份很實在的心意。 您現在呢，點擊我節目下方的置頂鏈接購買， 結賬時輸入優惠碼 D A Y U 就能享受八五折優惠。 您也可撥可以撥打客服電話一八零零三六八八八七八。 啊，口頭啊，就是下單，把我們的優惠碼呀， 就是口頭報上，也是一樣的哈。 一八零零三六八八八七八，您口頭報上優惠碼 D A Y U， 一樣可以得到該得到的這些優惠。 當然了，現在除了這個折後滿三百九十九美元再減三十美元的黑五優惠， 還有兩個方式幫您省錢。 一個呢，就是我現在給大家展示的兩百四十克大包裝的黑高茲。 他推出了季度訂閱制，就每三個月送貨一次。 在第二次給您這個季度送貨的時候，就假如說您今天訂還是八五折， 但是下一次季度配送的時候就給您八三折啊，會更省錢。 那第二個呢，就是說。 一個一百克的小包裝哈，原來是單瓶是不出售的， 那只有兩瓶開始才起賣的。可是呢，現在啊， 單瓶也可以出售了，而且呢，它也推出了這個季度訂閱制。 那單瓶購買的話呢，您輸入我的優惠碼 D A Y U 也一樣可以得到這個八五折優惠哈。 那原來呢，你必須買兩瓶纔可以，所以現在呢，確實啊， 又是一個比較好的優惠期，希望大家呢抓住機會，三重優惠。 第一個，那輸入優惠碼 D A Y U， 折後滿三百九十九美元再減三十美元，這是。 黑五的優惠已經開始了。 另外一個呢，就是季度訂閱第二次配送，享受最低八三折優惠。 第三個優惠就是現在可以單獨購買一百克的黑高絲了， 輸入優惠碼 D A Y U 一樣可以得到八五折。 好，那這個產品呢，就跟大家介紹這麼多。 我們接着講新聞啊，呃，剛纔呢跟大家講到了林小旭博士， 他對於俄羅斯鼠疫的分享啊，提到了很多非常專業的觀點。 那麼剛纔呢，分享到了，應該是該跟大家說第十四點了，對吧？ 其實呢，他提到啊，最大的擔憂啊，是在野外做田野測試。 他擔心呢，俄方可能已經把增強版的鼠疫桿菌放到野外的齧齒類動物身上 做試驗。所謂的 field test，就是田野測試，是指在。 外面不在實驗室裏邊，讓病原體在野外的動物之間傳播， 觀察擴散情況，以及有多少人會被感染。 一旦失控，就是災難。這是他的推測啊，沒有提出證據。 那麼第十五點，他提到啊，生物武器研發需要測試釋放環節。 那研發生物武器呢，不只在實驗室裏培養病原體， 還要測試怎麼釋放，用什麼方式釋放，有什麼對抗藥物。 他認爲呢，做生物武器的人啊，本來就是以國家力量在做危險的事， 倫理道德早已被放在一邊，所以更容易走向戶外釋放這一步。 他把話題呢延伸到中國， 說當年做冠狀病毒功能增益研究的不止武漢病毒所， 南京的軍方研究人員也在做，而且呢， 據說有內部信息顯示他們進入田野做測試，這是未經證實啊。 但是呢，他提到的，我相信啊，這個林博士啊， 他是有自己很多專業研究的管道的啊，消息管道， 所以他提到了，我相信啊，這個可能性是蠻高的。 那麼他提到第十六點，說呢，河南軍方醫院也有可疑病例。 他舉了兩三年前一箇中國的案例。 認爲呢，可能是軍方在小範圍的在釋放某種病毒，在測試。他說呢， 河南一家軍方醫院收治了二十多個農民，他說具體數字是二十七人。 從中發現三種罕見的病毒，有人呢同時感染兩種。 罕見病毒集中出現在一個地方，而且同時感染兩種， 可能需要既被鼠類咬過，又被跳蚤或者蜱蟲啊叮咬。 這很難用自然情況解釋，他由此懷疑啊，是軍方小範圍的釋放。 這是個人推論哈，但是呢，我相信啊，這個呃極爲罕見的情況， 沒有任何合理的方式可以解讀，所以他這種判斷呢是非常合理的。 第十七點啊，蘇聯前蘇聯它的囤積規模說明了武器意圖。 那當年呢，前蘇聯囤積了幾十噸的鼠疫桿菌， 已經不是做實驗了，而在做武器。 他認爲呢，一旦囤積到這種規模，思考就是怎麼把病原體裝上導彈彈頭， 怎麼發射，釋放它的成功率有多少？ 這從武器的角度在規劃。 那我們知道啊，這個東西呢就非常危險，所以剛纔呢分享了 林曉旭博士他的講話，那十七個要點，我相信啊大家應該聽清楚了。 可是呢，這十七個要點呢，展開來說很長，是吧？ 但是呢，我們再小結一下， 從十七個要點裏邊跟大家再說這裏邊最關鍵的幾點。那麼第一點。 他就講到了俄羅斯這個東西啊，不太像普通的肺鼠疫。 如果肺鼠疫，它沒有必要像最初十月二號前後那麼興師動衆的去防範， 而那個防範規模是俄羅斯媒體自己證實的，只不過後來刪掉了啊。 這個是真實的發生的， 所以當時這俄羅斯的應對規模不像是一個普通的肺鼠疫。 那麼第二點，他認爲呢，在俄羅斯境內啊。 呃，包括前蘇聯，他們一脈相承地存在着所謂的生物啊，這個。 就是啊，打打仗用那個東西啊，這種東西的研究，所以一直都有。 那這個東西會不會是？ 他們研究的某種東西呢，包括什麼增強型的鼠疫的細菌？ 如果真是這樣，那就很危險。第三點。 他提到了一個呃，在中國河南的案子，他判斷呢， 當時這案子啊裏邊有不同的人吶，它是一個公共衛生的案子，對吧？ 不同的人在同一個地區感染了不同的病毒。 那病毒呢？你要感染那些病毒，意味着你要被老鼠咬過， 被跳蚤叮過，對吧？被蜱蟲咬過，這幾個條件， 你說人得這個倒黴到什麼程度才能同時被這三個東西咬到， 而且還不止一個人？ 所以他認爲呢，當時這個東西是中共軍方可能在測試某種。 看不見的微小東西，然後呢，在小範圍測試，啊，非常的這個邪惡啊！ 那他講這個案子是什麼意思呢？ 其實啊，就在影射俄羅斯會不會存在這樣的情況，他們自己搞什麼研究， 然後呢，在做比如說田野測試或者什麼測試的過程中， 就發生了這樣的疫情這樣的情況，所以非常危險的啊，三點對吧？ 剛纔跟大家講的很清楚了。 那麼就是呃，第一點，這個東西它不一定是非鼠疫啊。 第二個，第二點就是俄羅斯一直都有這方面的研究，把這個東西增強啊。 第三點啊，就是， 中共這邊呢早有相關的外界懷疑的案子，就軍方定向的。 投毒，那這個東西呢，已經是。 有權威專家在判斷中啊，認爲他們很可能做過這個事兒， 就包括剛纔舉的河南例子。所以剛纔呀，這個東西， 我相信啊，呃，提出來已經是蠻驚心動魄的了，對吧？ 你想象不到，一個掛着國家名字的，一個掛着爲人民服務的， 哪怕是俄羅斯那邊的政府，也是冠冕堂皇的。他們在幕後研究的東西啊， 是如此的不堪，而且呢，把所有人的生命放在了一個火線上。 啊，很不負責任。 那非常感謝林小旭博士他的這個分享哈。 那剛纔呢跟大家說了，這是來自我的自媒體朋友扶搖啊， 他對林小旭的採訪。大家如果想看採訪。 原本的這個全篇的話，可以去他們的這個。 呃，網站或者呢，去扶搖會客室，扶搖會呃，新聞大家談的網站是吧？ 這個其實我不知道去哪裏找。 可能在YouTube上也有。 應該在這裏也有啊。 所以大家啊，呃，可以去找一下， 我在這裏就不花時間給大家找了哈，但。 這個全文吶，就整個採訪段落，您可以在我分享出來的網站上可以看到。 那剛纔提到了，就是接下來呢，又跟大家分享這個程磊的訪談哈。 這程磊的訪談呢，是來自季風書園。 他現在呢也開始做一些訪談節目了。他呢最近出了一個， 我不知道是不是最近的啊，因爲我最近才注意到他有個季風播客，是吧？ 那他在這裏呢採訪了陳磊，陳磊呢是。 在先前被中共關押的啊，CGTN的主播，據說呢， 他是爲什麼境外非法提供國家祕密，是吧？ 二零二零年八月，他在中國被國安人員帶走。 然後呢？過了一千一百五十四天的牢獄生活。 呃，在期間呢，沒有陽光，沒有樹木。 甚至最初的六個月，他都沒有跟任何人交談， 在高牆裏，他自己試圖封鎖一切。 那現在呢，他出來了，他把自己的一切經歷呢，啊，寫進了一本書裏邊。 他這次呢，接受採訪，也就是呢，把自己的經歷啊，跟大家分享。 那在這裏呢，感謝季風播客啊對程磊的專訪。 那麼我們一樣啊，跟剛纔的這個訪談， 我們呢跟大家說一下他這個訪談裏邊呢具體有哪些要點。 首先呢，程磊提到他是。 被監視居住一開始啊，並沒有直接抓他，是監視居住，其行動於抓捕了。 那這個目的呢，就讓程磊覺得自己有罪，是他自己講的。 他認爲呢，監視居住的主要目的， 就讓人恨不得馬上認罪，好進入下一個程序。 被關的人呢是完全孤立的，想問律師， 想看法律條文，什麼都沒有，什麼都做不到。 他說自己呢當時一直想，美國人被抓是不是還能打一通電話？ 審訊會讓人啊覺得自己做過的每件事都是錯的， 都有罪，這是一個讓人完全否定自己的過程。 第二點，他說呢，開始他從我是誰思考，被這個軟禁嘛，開始被軟禁， 後來呢就被關押。他想我是誰，後來呢就想到我不是人。 他人的身份認同被一步步的拆掉。 剛進去時候，他覺得自己主持人還是雙語人才， 做過這個做過那個，一天天過去，他覺得自己都不是人了， 因爲對方對待他的方式就是讓他覺得自己不是人。 這就是中共監獄裏的真相。 他說的沒錯，在中共監獄裏邊，那些獄警啊，包括他們點名的牢頭啊， 對待其他人的方式就像對待牲口一樣啊，就是不把你當人。 他說：“這正是他折磨你的目的，就叫你失去人之爲人的尊嚴。” 第三點，他說呢：“監視居住比看守所、監獄更痛苦。” 他從人權工作的角度補充說：“監監視居住啊，是最痛苦的羈押形式。 被關的人呢，不能和任何人交談，也沒有戶外活動。 人被關在一個祕密地點，承受持續被注視的高壓。” 陳磊說呢，他每天坐十三個小時，前面一個看守， 側面一個看守，有時候呢只隔幾公分， 二十四小時都被盯着，形形容的每一分鐘都像是煉獄。 第四點，他說呢，自己曾被問到：“你本來就替官媒工作， 被黨的鐵拳砸到，是自食其果。” 那這種批評，他聽到時候他沒有辯解，反而是選擇反省。當然要反省了。 你是體制內的人，對吧？原先是原先呢還替這個中共喉舌在喊話， 但現在呢，你看，當你有某種情況被懷疑、 出賣所謂的國家安全的時候，那他是怎麼對待你的？ 連一個基本的法律的這個權利都不給你，對吧？律師想僱律師沒門兒。 所以，這就是一個不講法治國家對他自己體制內的人所作所爲。 那麼，程磊說呢，自己啊回頭想了一下， 當記者這十幾二十年到底做了什麼，應該做什麼？ 想起以前發在朋友圈自己沾沾自喜的一些事兒，他確實感到後悔。 第五點，他講到自己對抗孤獨的方法，就靠讀書、回憶、練語言啊， 自己跟自己玩遊戲，撐過了極端的孤獨跟無聊啊，真的不容易。 孤獨啊，對人來講，那真的是意志力的摧毀。 那麼他說呢，外面的生活像一款無限循環的電子遊戲， 進去以後呢，就像被拔掉了電源。 他在腦子裏練習德語和意大利語，回以前的生活，給自己編遊戲。 他把自己比作沙漠裏的小花， 從極度乾燥的空氣中吸取一點點溼氣，繼續活下去。 他說自己是獨生女，剛去澳洲那幾年呢，也很孤獨， 所以本來就有豐富的內心世界。他認爲每個人都有自己不知道的能力。 第六點，他透過澳洲使館的爭取。 就是澳洲啊，不是這個中共駐澳洲使館， 是澳大利亞這個國家的使館，他們在爭取。 那麼，以致幫助到了陳磊在監獄裏面能拿到書。 但是呢，也得看看守的心情。 長期待在那種環境裏，五官都會變得遲鈍，想象力啊變得非常重要。 他說，每次想到打開一本書，看見字，就快樂的發抖， 從來沒有這麼用心讀過書，以後也不會再這麼用心了。 有一次呢，一個姓邱的警察給了他一本郭德康的書， 書裏就有一句“能樂就樂會兒，不能樂就等會兒”， 他一直呢在心裏默唸，成了他撐過這個牢獄中苦難的一種方式了。 第七點，他說呢，苦中作樂不是一開始就有的。 他坦言啊，在這個中共的關押過程中，大部分時間是很痛苦的。 有段時間呢，每天都想死，每天都哭啊。 後來呢，一點一點爬出來，整個過程。 給了他之後走下去的力量。 看第八點，他認爲呢，身體沒有自由，但腦子裏的自由還在。 他說呀，你們雖然身體有自由，在監獄以外的哈， 但是腦子裏想的東西說不定沒有他的好玩兒。他自己呢也承認有點阿Q， 但是呢，他認爲啊，思考的自由真的是一種自由。後來在看守所裏面， 他做些好玩的事兒被批評，對方問他笑什麼，他心裏呢反而更開心， 因爲他能做到外面那些自由的人都做不到的事兒啊。 這個女子啊還蠻樂觀，在監獄裏邊可以自娛自樂到這樣的程度啊， 也蠻讓人讓人佩服的。第九點，他的書啊寫獄警。 寫的是比較中性的，他沒有去這個仇恨煽動。 但是呢，我要強調一點哈，他雖然沒有這麼寫，但是他的一個人文表現， 他的人文選擇，他的素質，並不代表中共的惡警、獄警不邪惡。 根據我採訪的人，包括我自己親眼目睹到的。 這些中共國的獄警，個個凶神惡煞啊，臉都是黑的啊。 所以呢。 在監獄裏邊，這些異人士也好， 還是被中共抓進去的，要迫害他們，打壓他們。 那這些人面對的都是一個像地獄裏出來的小鬼一樣，說的不好聽啊。 那就是這樣，中共呢，這個就算是剛畢業的，看起來還OK的大學生。 可能是很斯文的哈，進去你待一段時間， 你看吧，一定是一臉橫肉，一臉橫肉哈。 環境可以改變人，你的思考，你的行爲方式都可以改變你。 它不是一個我們在這兒隨便舉的例子，而是一個實實在在的。 你不信，試一下，不有那句話嗎？ 四十歲以前的樣貌是父母給你的，四十歲以後的樣貌那就是你自己的。 所以這一點呢，大家每個人呢，我想也是給您的建議了。 常常的保持一個樂觀、快樂的心態，這樣呢， 您展現出來的也是一個快樂的、舒展的。 然後呢，能夠包納萬物， 讓大家願意接近你的一個快樂有感染力的氛圍啊， 一個自己的身體周圍的這樣的。 呃，磁場吧，哈，咱們這麼形容。 那麼，這程磊啊，他講到的一些事兒啊。 他呢，現在是自由了啊！ 回想起過去的生活呢，可能對他來說是人生的一個經歷。 雖然呢，不是那麼的光明，可是呢，給了他一些人生經驗。 他從此知道了中共的。 監獄是什麼樣？中共是什麼樣？催促他覺醒，被鐵拳砸倒。 我想呢，早被砸到。如果這個人呢，能留住一條命，還是好事兒。 因爲呢，他稍後啊，清醒是很大的概率啊。 那我們看到呢。 在中國大陸啊，剛纔提到的這個程磊， 他被關押的事件，其實呢，還算是他比較幸運的了。 因爲呢，他現在還是獲得了自由。 那在中共國呢，有很多悲慘的故事。 其實呢，沒有下文了，因爲主人公已經。 不在了啊，這是最讓人啊，覺得。 痛苦的啊，讓人覺得悲傷的，在最近呢，我看到有這樣一個故事。 在推特上呢，也有朋友分享，比如說李老師啊，他呢就提到了在。 呃，網上啊有一個胡二妹啊，遭到呃網暴啊。 這個照片呢，就是胡二妹生前的照片。 你看啊，很清秀的一個女子，而且呢，已經有兩位。 漂亮可愛的孩子，但是呢，她還是選擇自我了結。 爲什麼？咱們來講一下這個事件的始末啊。 那在國內啊，這事也是得到了很大、很高程度的關注。 是四川宜賓有個高縣啊，那就當地呢有個小吃攤主。 因爲一份兒六塊錢人民幣的炸馬鈴薯被顧客拍片兒避雷。 什麼叫拍片兒避雷呀？就是呢，他賣這個小吃嘛，對吧？ 然後這馬鈴薯啊，當時應該是這個顧客想叫他加這馬鈴薯， 他沒沒加，沒加這顧客就不願意了，就在網上發說這店別來啊，來了 的話你可能被坑啊，就叫大家避雷，別來這個店，呼籲大家呢就是抵制。 就這這麼樣一個形式。 那麼，沒想到很多中國網友啊，真的來網暴這個小吃攤主， 就剛纔給大家分享的這個胡二妹啊，來網暴他，留言寫什麼的都有。 事件呢，在二零二六年十月中旬，在海外媒體啊開始傳開。 那這個胡二妹她本人是誰呢？ 她是在四川宜賓高縣，一個就是小吃攤主嘛。 她的攤的名字叫胡二妹銅鍋洋芋。 那在這個店裏邊呢？ 它是有自己的經營特色，所以在當地呢小有名氣，算是一個網紅店啊。 它裏邊呢會賣這個炸馬鈴薯。 呃，等等啊，有一些小吃吧。 那他擺攤呢，已經四年多了，有兩個孩子，自己啊勤勤懇懇， 對顧客呢也是很客氣，加菜儘量多，不會少。 煙裏呢，他回顧了明清時到成都打工的經歷，以及婚後養育孩子的辛苦。 附近的居民呢，都說他平時啊是待人相當友善。 得知他的死訊之後啊，大家都非常的悲傷。 那這個衝突經過到底怎樣的呢？ 當時呢，有一名顧客到這個花兒妹的攤上啊， 點了一份六塊錢的炸馬鈴薯。 那這個菜品呢，它可以自選哈。當時呢，他自選的菜品已經堆得很高了， 因爲大家知道，在中國，你比如說，興包呃。 必勝客啊，Pizza Hut，在中國大陸呢。 必勝客剛進去的時候，很多朋友在分享怎麼把必勝客的那個， 就是可以無限吃的沙拉吧兒給堆高。 啊，不同的教程，所以去那兒的中國朋友啊， 就像是，我不能說不好聽的了哈，就是他會， 就像沒吃過這樣的美食一樣啊，把這個各種各樣的東西啊， 把這個盤子堆滿，因爲必勝客的理念就是說，你拿這盤子去裝， 能裝裝多少無所謂，你只要裝滿這盤子多少，你去吃吧，沒問題。 所以這是必勝客它的沙拉吧兒的一個特色。當時網友堆， 我看堆那麼高的都有哈，幾乎把這個沙拉呀都給拿沒拿空了。 所以我印象裏後來星巴克啊，不是不是星巴克， 就是被必勝客在中國大陸是不是就不提供這樣的免費自助了，是吧？ 就是這樣的，你可以拿一個盤子隨便裝， 好像沒有了，我記得後來就是零幾年就沒有了。 被這個中國的一些朋友啊嚇怕了。 那這個攤主呢遇到了類似問題。 這個人呢，他加這個自選菜品啊，因爲他可能是類似於一種。 油炸的，就是你可能加多少，然後他給你炸， 像類似這樣的東西，自己加的已經很高了，可能比較會堆。 所以攤主一看呢，你這個東西我們這個本錢都cover不了了哈， 所以就拒絕給他再加土豆。 攤主呢，因爲碗已經裝高了嘛，對吧？ 雙方啊就因此產生了分歧，造成衝突。 那顧客呢，就拿手機拍，把這整個過程拍成了避雷影片， 上傳網絡，說這攤主啊玩不起，嫌菜堆高了就不給加土豆了。 還呢，在各大這個顧客也真的是夠來勁兒的哈， 在各大的團購平臺下面留下負評。 大家知道啊，像在中國大陸小吃攤位是無計其數的啊， 特別在南方特別很多哈。那這就是他們的生計啊。 那現在是互聯網時代。 怎麼去招攬客戶啊？很多僱這個僱主啊， 這個攤主他就是靠在網上發消息，在網上啊把自己打造成網紅，然後呢 讓這些人啊去他們的攤位裏面去買東西吃，或者去飯店吃飯，對吧？ 網紅餐廳嘛，就是網紅攤主。 所以，這顧客呢，在網上去打擊這個顧客， 而是這這個攤主就等於說打擊他的生命線。 讓他的這個生意啊，就做不下去。 攤主呢，曾在留言區啊澄清說，不同菜品炸後縮水率不同， 裝碗後啊看起來較少，並非刻意少給。澄清呢，沒有平息風波。 但隨後呢，很多網友輕信了那個顧客的言論，湧入攤主的私信啊， 去辱罵、人身攻擊，就好像這攤主置一個攤兒去賣東西吃， 能賺個日薪上億哈，他好像是一個很來錢的這個生意。 其實呢，小本買賣，他天天干能掙多少錢呢？對吧？ 很多網友連這點同情心都沒有了嗎？這讓我很詫異。 那麼當時呢，就大批網友啊湧入攤主的私信去辱罵、進行人身攻擊， 團購評分啊都受到影響。根據網友還有附近居民的證實， 最後呢，這個攤主胡二妹不堪壓力，選擇自我了結。 之後呢，他的親屬在社區媒體公開了他生前留下的遺言， 遺言寫到多年熬夜到凌晨，壓力大到大把掉頭髮， 並且自責愛哭愛胡思亂想。 那在這個遺言裏還寫到，原以爲踏實做事兒就能扛起小家， 陪兩個孩子長大，避雷影片成了壓垮他的最後一根稻草。 他呢還向評論區的人說，願你們今後永遠都不要踩雷。 言外之意呢，就是不要得罪網友，不要得罪什麼顧客啊， 逆來順受，夾着尾巴做人，這是一個非常悲情的人生哲學。 在中共國呢，卻被這位輕生的這位博主啊當成了一個，呃，就是經驗啊， 在遺言裏分享給大家。這是一個令人啊看了之後無不悲痛的一個情況。 那我們知道啊。 呃，這個輕生啊，自我了結這個事情啊， 啊，大家千萬不要做啊，千萬千萬不要做。 我知道各地啊，可能都有這樣的心理幫助的熱線，大家可以去撥打啊。 如果您心裏真的有什麼心結啊，歡迎去撥打啊。 真的不要選擇這樣，留得青山在，不怕沒柴燒，不會活不下去的啊。 那在這個中共暴政之外，還有老天，還有上天。 那雖然呢，這樣講聽起來比較抽象， 但是我相信啊，您真的心中有光，這條路啊。 一定能走下去啊！不要喪失信心。 哪怕在暴政中，這暴政呢，它也是無法存續永遠， 沒有任何東西都永恆的，對吧？沒有任何東西永恆。 有些人呢說，中共就這樣了啊，可能說中共好像多強大。 你這麼講違揹物理規律啊！ 任何一個東西都沒法永恆，都沒法萬歲，就不要提中共暴政了，對吧？ 那後來呢？他得知了，就是那顧客呀， 得知了這個攤主自我了結之後啊，他也是出來澄清， 說自己發的是真實消費體驗，對攤主沒惡意，還沒惡意， 到處去發負評，還沒惡意，還說自己從未說過菜難吃、油不乾淨。 味道不好這類話。 那好，那你味道不好，你沒有說過。 那言外之意，你沒有否認它的味道，對吧？那你爲什麼給人家留負評呢？ 他說呢，最後事情演變成網暴，自己並不知情， 也無法干預，這純純的中共邏輯。 最後呢，他說自己呢，在懷孕期間就這個。 發片的人就是呃，引起網暴的這個去攤主那兒吃吃吃飯的這顧客， 他說自己是懷孕。 不知道是託詞啊，還是真的懷孕啊？ 那當然，你這個事情你已經鬧出人人命了，所以這個顧客呢， 現在也是又被網暴啊，所以我們也是不想見到的。 爲什麼大家就是不能理智一點看待這事情呢？ 而且大家呢要看到這最終的責任人，其實呢， 缺少法治，纔是這類事件啊最終的一個問題啊。 那像攤主自己說的，壓垮他的，他是這個被算法放大的評論區。因爲呢， 在中國大陸，這算法呢都是有害算法，它是把很多它不顧你的安危的， 也不顧你這個人的感受的，只要什麼東西OK， 它這個能夠被大家看到，它就把這個言論吶無限放大。 因此呢，這個顧客投訴這個攤主的相關貼文呢，在網上不斷流傳， 造成很多網友誤解，以爲攤主做了多大的壞事兒，都去網暴他。 這個行動啊，被無限的上綱上線，並且放大。 那。 這個情況呢，到底怎麼看？咱們呢，可能要詳細的剖析一下。 呃，我們看到啊，類似的情況呢，在中國呢，也是早有先例。 它這些呢，我相信啊，大家應該看到了。第一點呢，它是。 有一個輿論放大器，是吧？ 在中國大陸，第一啊，你憤怒呢，找不到安全的出口。 很多學者和評論者都認爲，政治跟制度批評空間呢是受壓縮的， 社會不滿只能流向可以被罵的對象。 罵官員會被刪帖，甚至被找上門； 罵賣土豆的攤主則完全安全。所謂打不了老虎，就打蒼蠅啊。 第二點，底層互害，顧客攤主網暴大多都是普通人。 那經濟下行，內卷加劇，戾氣在同一階層之間爆發， 而不是指向造成壓力的結構。你怎麼不去罵中共呢？ 因爲罵中共代價太大，他轉而呢學阿Q，對吧？去欺負那些更弱小的人。 第三點，社會信任啊，是長期偏低的。 呃，三聚氰胺吶，地溝油啊，這醜聞讓消費者預設商家可能在騙我， 正規維權成本高，避雷曝光成了自救工具，卻沒有查證跟比例的原則。 第四點，執法的選擇性，批評者說呢。 同一套公安系統處理政治敏感言論，可以很快找到人。 處理網暴呢，卻常說難以取證，異地難，問題不存在技術， 而在資源跟優先順序。第五點，平臺監管的方向， 監管重點放在內容上是否政治安全，不在個人是否受保護。 那敏感詞呢？秒刪啊！針對普通人的辱罵私訊，卻反應遲緩。 還有第六點，心理啊，他支心理支援是缺位的。 花兒妹把可能的情緒這種情緒上的困擾視爲自己的性格缺陷。 她在自己的文章裏有寫到。 抑鬱在基層跟農村呢，都有很強的污名啊，求助管道也很少。 所以呢，胡二妹她自己這種心理上的問題呢， 沒有一個社會的正常管道能夠幫助她宣泄和宣導啊，幫她排解， 所以造成了最終自我了結，也是一個很悲劇的事情。第七點。 就是中共呢有這個群衆審判的歷史記憶， 有人把網暴比作數位版的批鬥啊，確實如此。 呃，中共歷史上啊發生過文革，那文革十年啊影響很多人， 而且呢，中共的這種批鬥式的文化，黨文化，不止發生在文革， 中共建政之後一直都是這樣，所以它影響了一代又一代的中國人。 如果十年是一代的話，你想啊。 中共哪怕改開之後，他還在搞這樣的情況。 他在輿論上會經常把自己不喜歡的對象啊一棒子打死啊， 說各種惡毒語言進行批鬥，一直都有。 所以中共統治七十多年來，差不多七到八代人呢， 這不是小數目，一代一代耳濡目染，最後呢就變成中國人自己。 他最喜歡批鬥別人啊！遇到事情啊！ 把這個別人吶，都是這個看作是責任方啊，啊，個個的是凶神惡煞啊， 目露兇光。但是不是說所有中國人啊？我指那些，呃， 小粉紅啊，或者是那真的跟黨走的有些人啊，真的是這樣。 所以呢，呃。 這種情況也在網暴之中， 所以大家爲什麼在中國大陸看到很多網暴現象啊？ 就是這一點啊，他們都有批鬥的這個黨文化， 都覺得遇到事兒啊，都把別人呢罵得很慘，好像自己很快樂。 那這些呢，都是造成胡二妹悲劇的深層原因啊！ 希望大家呢，看到之後。 能夠了解，在中國呀，真實發生的情況。 那黃二妹呢？不是第一個，也不是最後一個。 因爲這個中共啊，它法制不能健全。 黨文化這個枷鎖不能從中國人身上撤除，那這樣的事情啊會不斷的發生， 對吧？我們隨便舉幾個例子，比如說二零二六年也今年， 成都有個遇害遇害女子王梓雅，她的母親， 那女兒被害之後呢，網友編造被害人是撈女啊，雙方是情敵。 那這個呢，就造成這死者的，就是他家屬啊，就非常不滿，對吧？ 造成很大傷害。 這也是網暴。二零二六年有個抗癌男孩好好， 那男孩離世之後呢，有個八十萬粉八十萬粉的粉紅呢。 他是這個，他屬於這個一個博主吧，對吧？發片嘲諷。 甚至留言說太爽了。 那這個呢，也是被大家呢，就是舉報， 然後呢，當然舉報這行爲中國特色了啊。 總之呢，這個人他所講所爲啊，讓大家也非常反感。 還有二零二三年啊，武漢有個楊女士， 她一年級的兒子在校內被老師開車撞到了，而且身亡。 受訪者呢指啊，他穿的太好，想多呃要賠償。 那就楊女士啊，她去給兒子啊去維權，結果呢，很多人呢就覺得她。 好像是這個，呃，心有不軌啊，那最終呢？ 這個女士啊，也是自我了結了啊。 等等吧，類似事件在中國很多。 本來他們的人生就已經很悲慘了，還要經受這樣的網暴。 我就說，中共國啊，這有些人他去，呃，憲忠也一樣， 他不敢去政府大樓憲忠，他去傷害那些底層百姓。 這都是讓人非常瞧不起的行爲。 我不知道中國民這個民智啊，什麼時候才能徹底開啓？ 真的，在中國這個群體啊，有的時候。 真的，有些細節，有些。 發生的事件啊，讓人看着很失望。我倒不是說整個中國人，我是說。 主要是受中共黨文化影響的那批人吧。 可能會這樣，他不僅缺乏同理心，而且呢， 落井下石，見風使舵，無利不起早。 像這樣的人呢，我覺得。 嗯，真的呀，很多人呢要反省。如果您遇到了，呃， 遇到的話呢，也請提醒他啊，提醒您身邊的遇到的這樣的人。 真的啊，做人呢要有底線啊，做人呢也要有公德心啊，不能不考慮別人。 呃，Frances說呢，這人性醜陋一面， 其實不只是人性醜陋一面，我覺得這很可能呢是，這個。 呃，中共國人吧，在中共的幾代的薰陶下，已經。 有一些受黨文化影響很深的， 已經成了一個慣性思維，慣性存在着問題了。 啊，這pro的分享說，連這肚子裏的哈。 都拉出來做擋箭牌，還有人性嗎？真的是哈。 好，謝謝聽啊，謝謝我的小編，謝謝 Q Q Q，謝謝安，謝謝桑塔。 呃，謝謝喵君啊，看到你了，安看到你了啊。 然後呢？還有我 Sadwell，然後 Avi，以及。 呃，萬歲，香港看到了哈，看到大家了， 還有 Savia Shilo 啊。 Savia Shilo 啊，謝謝。 他說：“大雨辛苦了，每天期待大雨詳細直播，消息都蠻快的。 希望大雨跟其爆料友人都平安啊！謝謝您哈。” 啊，雷雷晨，你好啊！ 啊，Selvia說呢，希望不要再造成封城等等。 時間又在選舉附近，還真是哈。 好的，感謝大家哈。那我們今天直播呢就說這麼多。今天直播呢是。 晚上做的，爲什麼呢？ 因爲上午呢我去朋友的婚禮啊，時間來不及，所以呢就推遲一下。 我們在晚上跟大家做直播，可能有很多人呢， 很多朋友沒有收到通知，沒問題。那後來的朋友呢，可以看我。 現在直播的這個錄像，在這個我的頻道里呢，一樣會有啊，可以看到。 那麼明天呢，我們的直播還是美東時間的上午十點， 臺灣時間的晚上十點。希望大家呢準時來看我的直播啊。 好的，啊謝謝安啊，啊謝謝各位，那我們。 啊，也謝謝師客啊，也謝謝各位打賞的朋友。 好的，那我們下期節目再見了。明天早上再見啊，拜拜。